1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Villamosenergia-termelés, energiagazdálkodás

Diskurzus a(z) 'Kantin' témában - Batka által indítva @ 2013. május 4..

  1. Hegylakó

    Hegylakó Well-Known Member

    És a szelet nem igen tudod szabályozni, ahogy a napot sem igazán (mondjuk az valamennyire tervezhető).
    És a vicc, hogy az erőművi termelésnek kell igazodnia ezekhez a "zöld" megoldásokhoz. Ami által csak még drágábbá válik a hagyományos erőművi termelés is.

    Amikor valakinek mondom, néz rám mint egy hal. De hát.... A németek is, meg egyébként is... Hiszen a napelem megtermeli.
     
    antigonosz likes this.
  2. Crusader

    Crusader Active Member

    Arról mit kell tudni?
     
  3. notaricon

    notaricon Well-Known Member

    Hogy egy eszméletlen nagy baromság volt. Nem tiszás, hanem dunás volt, de e szempontból mindegy.
    Fel akarta duzzasztani a Dunát Bátától Dömsödig. 3-400MW-ért kitelepített volna kb félmillió embert.
     
    molnibalage likes this.
  4. Crusader

    Crusader Active Member

    Az kemény :D
     
  5. blogen

    blogen Well-Known Member

    Ami jó bizonyítéka annak, hogy még .indig egyest kapnál földrajzból a hiányos országismereted miatt a tiszai mélyártér ügyében.
     
  6. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Ja, tényleg. Valamiért rosszul emlékeztem, most visszakerestem. Mondjuk tökmindegy, ökörség volt. 2017. aug. 30 táján volt ez itt téma.

    Nem, ez annak bizonyítéka, hogy akkora barom ötletet posztoltál, hogy a fáradságod sem vettem, hogy megjegyezzem melyik folyónál volt az ötlet.
     
    Hegylakó likes this.
  7. Hpasp

    Hpasp Well-Known Member

  8. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    A legelső találatig kellett volna csak eljutni a témában.
    https://oceana.org/blog/worried-abo...d-turns-out-bananas-are-more-radioactive-fish

    Az emberi test természetes radioaktivitása saját magától 5000 Bq körül van.
    https://hps.org/publicinformation/ate/faqs/faqradbods.html

    A normális hangvétel nálam ott kezdődik, hogy műszaki és természettudományos alapú vitába számokkal és forrássokkal jössz, nem anekdotákkal. Bár lehet, hogy túl magasan vannak az elvárásaim, hogy ilyen egyszerű dolgot kérek.

    Bernike jobban tenné, ha kussolna. Attól, mert csinos, észt még nem adott neki az anyatermészet a jelek szerint.
     
    anonim999, vata, fip7 and 3 others like this.
  9. blitzkrieg

    blitzkrieg Well-Known Member

    2014-ben az akkori kamatkörnyezetben igenis jónak számított az orosz hitel. Persze akkor lehet még a magyar kormány sem gondolta volna, hogy hamarosan még ennél is sokkal kedvezőbb kamatra kapunk hitelt. (Megjegyzem, ellenzékiként nem azt kellene a kormány orra alá dörgölje, hogy túl olcsón is kapunk már hitelt, hisz ez azt jelenti, hogy valamit mégiscsak jól csinál a kormány.)
    Azzal meg ismét mi a gond, ha most újratárgyalják a hitelt? Valószínűleg jobb ajánlatot fogunk kapni.
     
    vata, fip7, zeal and 2 others like this.
  10. Hegylakó

    Hegylakó Well-Known Member

    Meg a csúszásokhoz hozzájárult a brüsszeli vizsgálat is, amit amúgy ők is rendesen generáltak (mármint Jávor Benedek)...

    Amúgy pont a nagyfokú transzparencia miatt nem tudnak haladni az ügyben.
    Csak kiegészítő, felvonulási és egyéb épületből 100+ darab épül. Ha kicsit is lazábbak lennének, akkor simán építenék. Ez egy komoly komplexum, ahol a reaktorok nyilván a legfontosabb elemek, de irodaházakat, kiegészítő létesítményeket simán építhetnék.

    Amúgy mindig a volt pénzügy miniszter, Oszkó jut eszembe, aki épített egy tök szabálytalan villát és elintézte a kommunikációját annyival, hogy: befizettem a bírságot.
    Berninek most tényleg az a baja, hogy mindent szabályszerűen akarnak lebonyolítani?
     
    fip7, zeal and blitzkrieg like this.
  11. Shadow

    Shadow Well-Known Member

    Sztem egy hosszú lejáratú fix 4%-os kamatozású hitelt összehasnolítani egy rövid lejáratú hitel kamatával nem nem okos dolog. Oroszok 30 évre adták a hitelt a kibocsájtott állampapírok mikor is fognak lejárni? Nem 30 év múlva vagyis majd újra kell finanszírozni, ismételt állampapír kibocsájtással. Persze nyilván nem tennénk ezt ha nem érné meg de azt mondani egy 30 éves fix 4%-as kamatozású hitelre amit majd 2026-ban kell elkezdeni törleszteni hogy nem jó kondíció az azért túlzás még ma is.
     
    fip7 and blitzkrieg like this.
  12. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nem vagyok képben a reaktorokkal túlságosan szóval ez a 40 tonna max tömegű a -17-be beférő méretű 1-10MW teljesítményű reaktor mekkora technológiai szint?Ez egy generációs ugrás lenne?Hol tart ma a reaktor miniatüritzáció?
     
  13. beta

    beta Well-Known Member

    Amit te bullshitnek írsz, azokon a tényezők szoktak az ilyen komplex projektek elbukni.

    Számolsz egy 10M eurós építési költséggel, miközben nem ismerjük a szerződést. Nem tudjuk, hogy milyen költségeket rejtettek máshová. Nem tudjuk, milyen kötelezettségek vannak a szerződésen kívül. Az hogy fix az nem feltétlenül jelent garanciát semmire sem. Az építés feltételeivel (munkaerő, vállalkozások, engedélyek, határidők stb) eleve tudni lehetett hogy gond lesz és már most gond is van. A kormány is eleve legalább 300-500 milliárdos lopást tervez be. Az ismert külföldi atomerőmű projektek alapján is magasabb költségek jönnek ki. A különböző árfolyamokat se ismerhetjük hosszabb távon, főleg hogy épp szétverik az ország gazdaságának hosszú távú alapjait és egy újabb válság is számottevő eséllyel köszönt be. Így az erőmű lebontásának 15%-os költsége is csak remény lehet. Az áram jövőbeli ára dettó kérdéses. 0,95-ös load factorral számolsz, holott 0,9 max 0,92-es értékkel találkozni a VVER 1200-nál. Ha a Duna rendszeresen szívózik a jövőben, akkor lehet alacsonyabb is.

    315-ös euróval, 6 Ft-os kWh-kénti profittal számoltál korábban. 10M euró hitel, kamatok, 15%-os bontási költség után kb 13M eurót írtál. 0,95-ös load factorral jön ki nálad kb 35 év megtérülés. Én eleve legalább 50%-kal magasabb költséget tartok a gyakorlatban reálisabbnak, 0,9-es load factorral, így jön ki 50-55 év megtérülés. Persze lehet mondani, hogy úgyse fog ennyivel drágulni, de a helyzet az, hogy még akár jobban is drágulhat. Ezért írtam, hogy eleve 60 év alatt nullszaltóval számolni a reális. Ha véletlenül keresnénk rajta, akkor az bónusz.

    Két megjegyzés:
    1. Kína mostanában nem kezdett bele új reaktorépítésbe, mert drágának tartja.
    2. Magyarország lényegében nem jogállam, ez eléggé látható. Tehát eléggé belenyúlhat és már bele is nyúlt az állam az építés jogi-szakmai kereteibe kereteibe. Csak reménykedni lehet, hogy nem lesz olyan szakember aki belemenne olyanba, ami a biztonságot jelentősen veszélyeztetné.
     
  14. Ooorky

    Ooorky Well-Known Member

  15. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Tulajdonképpen nem értem, minek vannak még más erőművek?
    Atom, víz gáz. ennyi. A víz is csak a folyószabályozás miatt.
     
  16. notaricon

    notaricon Well-Known Member

  17. blitzkrieg

    blitzkrieg Well-Known Member

    molnibalage likes this.
  18. Hpasp

    Hpasp Well-Known Member

  19. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

     
    notaricon likes this.
  20. nyugger

    nyugger Well-Known Member

    Azért azt a drága indexes magát újságírónak nevező létformát szívem szerint egy-két sallerral megörvendeztettem volna. Azt még megértem, ha egy kicsivel konfrontatívabb, nem szokványos kérdéseket tenne fel de ezekről annyira lerí a sötétzöld propaganda, hogy az ablakban lévő cserepes virágom is kiugrik inkább az ablakon. Meg mégis mi a retek köze van a szíriai orosz beavatkozásnak ahhoz, hogy most ők építik Paks 2-t? Ezzel a logikával élve zavarjuk el a komplett GE turbinás üzletágat Líbia meg Irak miatt? A vízzáró résfalért meg prágai módra defenesztráltam volna, mert ha eddigi életében nem látott volna mélygarázs építést (segítek Pesten a pénzügyminisztériumnál vagy a Bazilika mellett, a pár évvel ezelőtti Kossuth térről nem is beszélve) akkora gödröket ástak ugyanilyen módszerrel, hogy ha azokat nem vette észre akkor essen is csak bele...
     

Ezen oldal megosztása