Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 658
12 347
113
Miért hiszi azt mindenki, hogy a hálózatfejlesztés az olyan egyszerű meg olcsó? Ott ahol lakossági környetben kell egy (frászt egy, sok!) kvázi ipari lekötést csinálni, főként úgy, hogy közel s távol 0,4 kV hálózat van csak, szerintetek ki fogja megelőlegezni ennek a bődületes költségét? Sok helyen a korábban kiépített nyomvonal már nem felel meg a mai szabványnak ha hozzányúlnak, már csak az új technológiára lesz engedély (légvezetékeket sok helyen majd földbe kell helyezni, szigelteletlen szakaszokat szigeteltre cserélni, stb ami számomra teljesen üdvözlendő, a szolgáltatónak viszont rémálom).
Egyszerű példa: ahol lakom társasházak és családi házak vannak vegyesen, kb 8000 m2-es háztömb, kb 200 fedett vagy zárt parkolóhellyel. A kábelek a földben futnak az utcán. Ha a jelenlegi hálózat eléri a kapacitásának határát (elég, ha 1-2 társasház kéri, hogy a mélygarázsok beállóit mind lássák el töltővel), akkor bizony a teljes betlehemet cserélni kell az első trafóig (trafót is!) (két utcányira van), de nem ám olyan kapacitásra, ami annak az 1-2 társasháznk elég, hanem akkor a körzet valamennyi fogyasztási helyének átalakulásával számolva kell az új kapacitásszintet meghatározni, ami egy nagyon durva érték lesz. Ennek az ára exponenciálisan növekszik. Az ipari környezetbe tervezett hálózati elemek ára nem két forint.
Kérdezem én, hogy ekkor a szolgáltató melyik ujját harapja meg? Hárítsa a kérelmezőkre a teljes költséget (a horror nem elég durva szó, hogy mennyi lenne), vagy vállaljon be egy bizonytalan idejű megtérülést egy fickós beruházásra? Segítek: a menedzserek a profit után kapják a prémiumot, egyikük sem fog egy több éves mínuszt bevállalni, hogy majd valamikor valamelyik utódjának 10-20 év múlva jó lesz...
Ha a lakókra hárítják a kezdeti költségeket, akkor meg senki sem fog belemenni, mert aki dönti a dominót az fizeti a cehet, ha nem kezdi senki akkor nem is fog kiépülni a hálózat, ha nem lesz hálózat nem akarnak majd villanyos kocsit venni az emberek. Sakk-matt.

Amíg erre nem lesz állami támogatás ez nem fog megkezdődni arra mindenki mérget vehet.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
Miért hiszi azt mindenki, hogy a hálózatfejlesztés az olyan egyszerű meg olcsó? Ott ahol lakossági környetben kell egy (frászt egy, sok!) kvázi ipari lekötést csinálni, főként úgy, hogy közel s távol 0,4 kV hálózat van csak, szerintetek ki fogja megelőlegezni ennek a bődületes költségét? Sok helyen a korábban kiépített nyomvonal már nem felel meg a mai szabványnak ha hozzányúlnak, már csak az új technológiára lesz engedély (légvezetékeket sok helyen majd földbe kell helyezni, szigelteletlen szakaszokat szigeteltre cserélni, stb ami számomra teljesen üdvözlendő, a szolgáltatónak viszont rémálom).
Egyszerű példa: ahol lakom társasházak és családi házak vannak vegyesen, kb 8000 m2-es háztömb, kb 200 fedett vagy zárt parkolóhellyel. A kábelek a földben futnak az utcán. Ha a jelenlegi hálózat eléri a kapacitásának határát (elég, ha 1-2 társasház kéri, hogy a mélygarázsok beállóit mind lássák el töltővel), akkor bizony a teljes betlehemet cserélni kell az első trafóig (trafót is!) (két utcányira van), de nem ám olyan kapacitásra, ami annak az 1-2 társasháznk elég, hanem akkor a körzet valamennyi fogyasztási helyének átalakulásával számolva kell az új kapacitásszintet meghatározni, ami egy nagyon durva érték lesz. Ennek az ára exponenciálisan növekszik. Az ipari környezetbe tervezett hálózati elemek ára nem két forint.
Kérdezem én, hogy ekkor a szolgáltató melyik ujját harapja meg? Hárítsa a kérelmezőkre a teljes költséget (a horror nem elég durva szó, hogy mennyi lenne), vagy vállaljon be egy bizonytalan idejű megtérülést egy fickós beruházásra? Segítek: a menedzserek a profit után kapják a prémiumot, egyikük sem fog egy több éves mínuszt bevállalni, hogy majd valamikor valamelyik utódjának 10-20 év múlva jó lesz...
Ha a lakókra hárítják a kezdeti költségeket, akkor meg senki sem fog belemenni, mert aki dönti a dominót az fizeti a cehet, ha nem kezdi senki akkor nem is fog kiépülni a hálózat, ha nem lesz hálózat nem akarnak majd villanyos kocsit venni az emberek. Sakk-matt.

Amíg erre nem lesz állami támogatás ez nem fog megkezdődni arra mindenki mérget vehet.
Nem értem a problémádat. A felhasználót miért kellene érdekelne az, hogy milyen költségei vannak a hálózatbővítéssel? A mindenkori áramszámládban benne van egy elég komoly hálózathasználati díj. De ha rá akarsz kapcsolódni a hálozatra, vagy bővíteni szeretnéd a 32A feletti teljesítményre azért nagyon komolyan megvámolnak. Hagy ne kelljen már ezek után még a szolgáltatót sajnálnom!
Érdeklődve kérdezem, a mobil szolgáltatókat miért nem sajnáltuk, amikor 2-3-4G-re kellett váltaniuk?
Pedig ott sokkal rövidebb időkerettel kellet a teljes hálózatot átállítani? Vagy mondjuk érdekel az téged, ha a netszolgáltatódnak infrastruktúrát kellett bővíteni, vagy a réz hálózatot optikára kellett cserélni?
De ugye amiatt sincsennek álmatlan éjszakáid, mert a tejipart nehéz helyzetbe hozza a külföldi dömpingárú tej. Csak leemeled a <200Ft alatti literes tejet a polcról.
Ami meg az elektromos autók terjedését illeti: Ha az állam látja értelmét a dotállásnak, akkor kapsz kedvezményt. Ezzel együtt sem válik egyik pillanatról a másikra tömegtermékké. Annak, hogy a háztömbödben minden autó hipszi-hopszi elektromossá alakul hírtelen, mennyi az esélye?
Akkor meg legyen már annyira felelős a szolgáltatód, hogy az igényekhez megfelelően előre 40-50%-kal felül tervezze 1-1 bővítését. Ráadásul egy villamoshálózat nem is olyan jellegű, mint mondjuk egy távközlési hálózat, ahol a hálózat összes elemét kell cserélni 1-1 generáció váltás során. Szóval egy ilyen hálózatbővítés tőbb évtizedig ellátja a funkcióját.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 658
12 347
113
Nem értem a problémádat. A felhasználót miért kellene érdekelne az, hogy milyen költségei vannak a hálózatbővítéssel? A mindenkori áramszámládban benne van egy elég komoly hálózathasználati díj. De ha rá akarsz kapcsolódni a hálozatra, vagy bővíteni szeretnéd a 32A feletti teljesítményre azért nagyon komolyan megvámolnak. Hagy ne kelljen már ezek után még a szolgáltatót sajnálnom!
Érdeklődve kérdezem, a mobil szolgáltatókat miért nem sajnáltuk, amikor 2-3-4G-re kellett váltaniuk?
Pedig ott sokkal rövidebb időkerettel kellet a teljes hálózatot átállítani? Vagy mondjuk érdekel az téged, ha a netszolgáltatódnak infrastruktúrát kellett bővíteni, vagy a réz hálózatot optikára kellett cserélni?
De ugye amiatt sincsennek álmatlan éjszakáid, mert a tejipart nehéz helyzetbe hozza a külföldi dömpingárú tej. Csak leemeled a <200Ft alatti literes tejet a polcról.
Ami meg az elektromos autók terjedését illeti: Ha az állam látja értelmét a dotállásnak, akkor kapsz kedvezményt. Ezzel együtt sem válik egyik pillanatról a másikra tömegtermékké. Annak, hogy a háztömbödben minden autó hipszi-hopszi elektromossá alakul hírtelen, mennyi az esélye?
Akkor meg legyen már annyira felelős a szolgáltatód, hogy az igényekhez megfelelően előre 40-50%-kal felül tervezze 1-1 bővítését. Ráadásul egy villamoshálózat nem is olyan jellegű, mint mondjuk egy távközlési hálózat, ahol a hálózat összes elemét kell cserélni 1-1 generáció váltás során. Szóval egy ilyen hálózatbővítés tőbb évtizedig ellátja a funkcióját.
Látom nem tárgyaltál még áramszolgáltatóval hálózatbővítésről, de még netszolgáltatóval sem akár egy fél utcás bekötésről.
A te információhiányodon alapuló téves elképzeléseid abból adódnak, hogy szerinted a nagy szolgáltatók rugalmasak és folyamatos proaktivitás jellemzi őket. Hát egy frászt. A bürokrácia nem a magyar hivatalokban kezdődik igazán, hanem egy Telekomnál vagy egy ELMÜ-nél.
Ha van egy döntés egy nagy átfogó fejlesztésről, akkor azt kivitelezik rohadt szögletesen és szóról szóra. De utána, vagy két ilyen között ne akarj semmit tőlük, mert mindennek meg fogják kérni az árát. Borsosan. Leszarják, hogy neked most kell a kapacitásbővítés. Vagy fizetsz, vagy kivárod a következő fejlesztési ciklust és imádkozol, hogy benne legyen amit akarsz.

A netszolgáltatót ne hasonlítsd ide mert ott verseny van, egymás elől szedik el az előfizetőket, de az utcán az elektromos hálózatban nincs verseny. Egy hálózat van, senki nem fog mellé húzni neked másikat, ha a mostani gazdája szarik rád.

Nem tudsz te semmit Havas Jon pöcshuszár. ;):cool:
 
  • Tetszik
Reactions: 2ndt

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 634
1 384
113
Látom nem tárgyaltál még áramszolgáltatóval hálózatbővítésről, de még netszolgáltatóval sem akár egy fél utcás bekötésről.
A te információhiányodon alapuló téves elképzeléseid abból adódnak, hogy szerinted a nagy szolgáltatók rugalmasak és folyamatos proaktivitás jellemzi őket. Hát egy frászt. A bürokrácia nem a magyar hivatalokban kezdődik igazán, hanem egy Telekomnál vagy egy ELMÜ-nél.
Ha van egy döntés egy nagy átfogó fejlesztésről, akkor azt kivitelezik rohadt szögletesen és szóról szóra. De utána, vagy két ilyen között ne akarj semmit tőlük, mert mindennek meg fogják kérni az árát. Borsosan. Leszarják, hogy neked most kell a kapacitásbővítés. Vagy fizetsz, vagy kivárod a következő fejlesztési ciklust és imádkozol, hogy benne legyen amit akarsz.

A netszolgáltatót ne hasonlítsd ide mert ott verseny van, egymás elől szedik el az előfizetőket, de az utcán az elektromos hálózatban nincs verseny. Egy hálózat van, senki nem fog mellé húzni neked másikat, ha a mostani gazdája szarik rád.

Nem tudsz te semmit Havas Jon pöcshuszár. ;):cool:


Meg a netszolgaltatora sem igaz. Surun lakott helyeken van valamennyi verseny, mashol a fovaroshoz kepest nevetseges sebessegek es arak vannak.
 
M

molnibalage

Guest
Miért hiszi azt mindenki, hogy a hálózatfejlesztés az olyan egyszerű meg olcsó? Ott ahol lakossági környetben kell egy (frászt egy, sok!) kvázi ipari lekötést csinálni, főként úgy, hogy közel s távol 0,4 kV hálózat van csak, szerintetek ki fogja megelőlegezni ennek a bődületes költségét? Sok helyen a korábban kiépített nyomvonal már nem felel meg a mai szabványnak ha hozzányúlnak, már csak az új technológiára lesz engedély (légvezetékeket sok helyen majd földbe kell helyezni, szigelteletlen szakaszokat szigeteltre cserélni, stb ami számomra teljesen üdvözlendő, a szolgáltatónak viszont rémálom).
Egyszerű példa: ahol lakom társasházak és családi házak vannak vegyesen, kb 8000 m2-es háztömb, kb 200 fedett vagy zárt parkolóhellyel. A kábelek a földben futnak az utcán. Ha a jelenlegi hálózat eléri a kapacitásának határát (elég, ha 1-2 társasház kéri, hogy a mélygarázsok beállóit mind lássák el töltővel), akkor bizony a teljes betlehemet cserélni kell az első trafóig (trafót is!) (két utcányira van), de nem ám olyan kapacitásra, ami annak az 1-2 társasháznk elég, hanem akkor a körzet valamennyi fogyasztási helyének átalakulásával számolva kell az új kapacitásszintet meghatározni, ami egy nagyon durva érték lesz. Ennek az ára exponenciálisan növekszik. Az ipari környezetbe tervezett hálózati elemek ára nem két forint.
Kérdezem én, hogy ekkor a szolgáltató melyik ujját harapja meg? Hárítsa a kérelmezőkre a teljes költséget (a horror nem elég durva szó, hogy mennyi lenne), vagy vállaljon be egy bizonytalan idejű megtérülést egy fickós beruházásra? Segítek: a menedzserek a profit után kapják a prémiumot, egyikük sem fog egy több éves mínuszt bevállalni, hogy majd valamikor valamelyik utódjának 10-20 év múlva jó lesz...
Ha a lakókra hárítják a kezdeti költségeket, akkor meg senki sem fog belemenni, mert aki dönti a dominót az fizeti a cehet, ha nem kezdi senki akkor nem is fog kiépülni a hálózat, ha nem lesz hálózat nem akarnak majd villanyos kocsit venni az emberek. Sakk-matt.

Amíg erre nem lesz állami támogatás ez nem fog megkezdődni arra mindenki mérget vehet.
Viszonyításképpen. Ha le kell tenni egy kb. 5MVA-es trafót, ami 6/0,4 kV-ra visz le (ez kb. 1000 autó lassú töltésére elég, 5 kW) és cirka 50 misit legombolnak érte, akkor az családonként 50k HUF. Ez nem tűnik soknak. A baj az, hogy akkor is ki kell fizetni, ha éppen csak 50-nek kel, akkor meg 1 misi. Fejenként. Na itt kezdenek majd megnyúlni az arcok...

Az meg igen érdekes húzás lenne, ha az ország hálózati költségét mindenkinek 10%-kal emelik, mert kb. kezdetben 0,1% akar majd villanyautózni.

Nem értem a problémádat. A felhasználót miért kellene érdekelne az, hogy milyen költségei vannak a hálózatbővítéssel? A mindenkori áramszámládban benne van egy elég komoly hálózathasználati díj. De ha rá akarsz kapcsolódni a hálozatra, vagy bővíteni szeretnéd a 32A feletti teljesítményre azért nagyon komolyan megvámolnak. Hagy ne kelljen már ezek után még a szolgáltatót sajnálnom!
Érdeklődve kérdezem, a mobil szolgáltatókat miért nem sajnáltuk, amikor 2-3-4G-re kellett váltaniuk?
Pedig ott sokkal rövidebb időkerettel kellet a teljes hálózatot átállítani? Vagy mondjuk érdekel az téged, ha a netszolgáltatódnak infrastruktúrát kellett bővíteni, vagy a réz hálózatot optikára kellett cserélni?
De ugye amiatt sincsennek álmatlan éjszakáid, mert a tejipart nehéz helyzetbe hozza a külföldi dömpingárú tej. Csak leemeled a <200Ft alatti literes tejet a polcról.
Ami meg az elektromos autók terjedését illeti: Ha az állam látja értelmét a dotállásnak, akkor kapsz kedvezményt. Ezzel együtt sem válik egyik pillanatról a másikra tömegtermékké. Annak, hogy a háztömbödben minden autó hipszi-hopszi elektromossá alakul hírtelen, mennyi az esélye?
Akkor meg legyen már annyira felelős a szolgáltatód, hogy az igényekhez megfelelően előre 40-50%-kal felül tervezze 1-1 bővítését. Ráadásul egy villamoshálózat nem is olyan jellegű, mint mondjuk egy távközlési hálózat, ahol a hálózat összes elemét kell cserélni 1-1 generáció váltás során. Szóval egy ilyen hálózatbővítés tőbb évtizedig ellátja a funkcióját.
Lásd fent. Mert igen kevés ember miatt is gondolva a jövőre iszonyatos költség lesz.
Az meg miféle eljárás, hogy egy kisebbség miatt fizet mindenki egy rakat pénzt?
A netszolgáltatók és mobilszolgáltatól példja a legrosszabb (inkább ostobább), amit hozhattál. Mert azok bizony úgy vannak kiépítve, hogy felmérések alapján TUDJÁK, hogy átlagban mennyi a kihasználtság és nem veszed észre, ha éppen nem csúcson hasít a Net.

Ha a felhasználók kb. 20%-a full sávszélen töltene régen lehalna a rendszer. Szerinted mire találták ki a mozgatható ideiglenese mobil tornyokat? Hogy ahol előrejelezhetően besűrűsödik az igény, ott növelik az áteresztő kapacitást.

Apró hiba, hogy ezt a villanynál nem tudod megtenni. Maga a rendszer struktúrája miatt, meg mert kurva feltűnő lesz, ha a rendszer levág vagy korlátoz és az 5kW az 1kW lesz és reggel nincs feltöltve a kocsi...
Ha a mostani trafó kicsi, akkor nem 10%-kal nagyobbat tesznek le...

A Sziget Fesztiválon senki nem lesz attól a plafonon, ha 20Mbit helyett éppen csak 5-tel megy a Net.
Vagy pl. hiába van n+1 előfizetőnek a UPC-nélk 100Mbit-es nete, annak esélye, hogy ezek mind egyszerre használják maxon kb. 0.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
Látom nem tárgyaltál még áramszolgáltatóval hálózatbővítésről, de még netszolgáltatóval sem akár egy fél utcás bekötésről.
Tévedsz. Tavaly nyáron kellett belvárosban 3 fázisra bővíttetnem végpontot, elektromos kazán miatt. 3 hónapon belül lecserélték az egész épület elosztó központját, mivel gondolom a friss bővítéssel (és a társasházon belüli egyébb bővülések miatt) már átléphettük az egészséges teljesítmény biztonsági küszöböt. De hagy ne mondjam az elosztó még kb. '60-as évekbeli volt.
Ami pedig a netet illeti: a digi a lakásunktól 55 méterre megállt a fejlesztéssel. 3 éve nem kötöttek be... Túlélem.

Ha van egy döntés egy nagy átfogó fejlesztésről, akkor azt kivitelezik rohadt szögletesen és szóról szóra. De utána, vagy két ilyen között ne akarj semmit tőlük, mert mindennek meg fogják kérni az árát. Borsosan. Leszarják, hogy neked most kell a kapacitásbővítés. Vagy fizetsz, vagy kivárod a következő fejlesztési ciklust és imádkozol, hogy benne legyen amit akarsz.
Akkor mégegyszer kérdezem: ezzel neked mi a problémád?
Szeretnél a kertedbe egy gyorstöltőt?
Gyanítom, hogy nem. Akkor miért problémázol más gondjain?
Ha olyan fontos neked a bővítés, akkor kifizeted a borsos ősszeget. Ha olyan borsos, akkor meg megtermeled magadnak! ;)
Bár ebben a topicban ez az Ördög megkísértése! :hadonaszos::D:D
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
Viszonyításképpen. Ha le kell tenni egy kb. 5MVA-es trafót, ami 6/0,4 kV-ra visz le (ez kb. 1000 autó lassú töltésére elég, 5 kW) és cirka 50 misit legombolnak érte, akkor az családonként 50k HUF. Ez nem tűnik soknak. A baj az, hogy akkor is ki kell fizetni, ha éppen csak 50-nek kel, akkor meg 1 misi. Fejenként. Na itt kezdenek majd megnyúlni az arcok...
Ez igaz lenne, ha az aktuális hálózatban nem lenne ráhagyás. Ugye nem gondolod, hogy ha otthon kérsz egy hálózatbővítést, akkor az automatikusan azt jelenti, hogy le kell tenni egy 5MVA-s trafót!?!
Melyik az a környék, ahol várhatóan hirtelen megvesznek 1000 elektromos autót, amire lokálisan ráméreteztél egy 50M-ós beruházást? Idénre, a becslések szerint úgy 2000 lesz az összes eladott elektromos autó, az egész országban.
De most kihoztál számolgatással egy végpontonkénti 50k-s beruházást.
Tudod, hogy mennyi volt a 3fázisra való bővités? Megközelítőleg 150.000Ft.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 658
12 347
113
Tévedsz. Tavaly nyáron kellett belvárosban 3 fázisra bővíttetnem végpontot, elektromos kazán miatt. 3 hónapon belül lecserélték az egész épület elosztó központját, mivel gondolom a friss bővítéssel (és a társasházon belüli egyébb bővülések miatt) már átléphettük az egészséges teljesítmény biztonsági küszöböt. De hagy ne mondjam az elosztó még kb. '60-as évekbeli volt.
Ami pedig a netet illeti: a digi a lakásunktól 55 méterre megállt a fejlesztéssel. 3 éve nem kötöttek be... Túlélem.


Akkor mégegyszer kérdezem: ezzel neked mi a problémád?
Szeretnél a kertedbe egy gyorstöltőt?
Gyanítom, hogy nem. Akkor miért problémázol más gondjain?
Ha olyan fontos neked a bővítés, akkor kifizeted a borsos ősszeget. Ha olyan borsos, akkor meg megtermeled magadnak! ;)
Bár ebben a topicban ez az Ördög megkísértése! :hadonaszos::D:D
Elbeszélünk egymás mellett. Amikor azt mondom nem tárgyaltál hálózatbővítésről én település szintben godolkodom, nem egy cuki kis háromfázisú lekötésről. A legutóbb 300 m 20kV légvezeték földbe helyezésére adtak 80 millás ajánlatot. Csak viszonyításképp, ha a hasonló távolságban levő trafótól egy ilyen gerniccserét kérsz, igaz, hogy csak 6 kV kapacitásra, de ez itt létesítés szempontjából nagyságrendileg mindegy, akkor enneka munkának az ára, a trafó ára a fogyasztási pontok kialakításának az ára mind téged terhel majd, mert hozomra (becsszó fogyasztunk annyit, hogy megérje) ezt nem fogják letenni neked.
Ezt a mit fáj nekem hozzáállást azért nem tudom magamévá tenni, mert hamarosan kurva nagy igazságtalanságok lesznek. Aki majd először megenedheti magának a villanyautót az kiépítteti a saját garázsában a töltőt, (Gyorstöltőt, naná. Nekünk mindenből a nagy kell), a jelenlegi kapacitás terhére, aztán mikor majd mások is szeretnének nekik már be fognak inteni és közlik, hogy fejleszteni kell, így legyetek elegen, vagy fizessetek mint a katonatiszt. Ha fizetnek, akkor az járt jól aki beköttette amikor még volt kapacitás, ha nem, akkor is szívás, mert szívás a villanyautó amíg nincs töltő.
 
  • Tetszik
Reactions: molnibalage

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
A netszolgáltatók és mobilszolgáltatól példja a legrosszabb (inkább ostobább), amit hozhattál. Mert azok bizony úgy vannak kiépítve, hogy felmérések alapján TUDJÁK, hogy átlagban mennyi a kihasználtság és nem veszed észre, ha éppen nem csúcson hasít a Net.
(Kezdi már az ostobázást!)
Akkor megkérdezem, hogy az áramszolgáltató szerinted nem tudja, hogy mekkora a terhelése???:rolleyes::D:D:D
De az ostobázás az megy....!
Hja és a mobilszolgáltatók a hálózat terheltsége miatt cserél 3-ról 4G-re? Közben meg mindenki dupla annyit fizet azóta, mi?
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 658
12 347
113
3 fázis jóformán mindenhol ott van, csak alapból nem kötik be mindenhová "mert minek" alapon, ahova kell azt pedig ingyen megcsinálják.
Sajnos nincs ingyen. Legfeljebb ha minden feltételnek megfelel a meglevő kiépítettséged. De pl simán rádvernek egy új szekrényt, kirakatják a kerítésbe, stb. Ja és a villamos felülvizsgálatot is kérhetik a fogyasztási helyre, ami szintén nincs ingyen. Persze a bekötés maga az ingyen van lehet.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
Amikor azt mondom nem tárgyaltál hálózatbővítésről én település szintben godolkodom, nem egy cuki kis háromfázisú lekötésről. A legutóbb 300 m 20kV légvezeték földbe helyezésére adtak 80 millás ajánlatot.
Szerintem te sem tárgyaltál végfelhasználóként ilyen hálózatbővítésről. Mert ez település szintű ügy. Ott pedig 80M nem téma, pláne, ha még pályázat is bevonható.
Te 1-1 végponti fejlesztéssel minimum a rád eső részt kifizeted. A többi a szolgáltató feladata.
Neked nem kell megváltani a világot. Persze, ha alumínium kohót akarsz hirtelen felhúzni zöldmezősben, akkor annak lesznek költségei! De ezt majd számold bele az üzleti tervbe! :)
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 609
113
Sajnos nincs ingyen. Legfeljebb ha minden feltételnek megfelel a meglevő kiépítettséged. De pl simán rádvernek egy új szekrényt, kirakatják a kerítésbe, stb. Ja és a villamos felülvizsgálatot is kérhetik a fogyasztási helyre, ami szintén nincs ingyen. Persze a bekötés maga az ingyen van lehet.
Abban cigánykodnak, hogy kismegszakítók össz értékének nem szabad meghaladnia a 32A-t mert akkor már nem ingyenes (valami +4-5k Ft/A), amibe neked kell belenyúlnod a zsebbe az a felméretés külsős villanyszerelővel.
Szerk: igen ha nem felesz meg a felmérésen akkor minden szabványosítást neked kell fizetni.
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 658
12 347
113
Szerintem te sem tárgyaltál végfelhasználóként ilyen hálózatbővítésről. Mert ez település szintű ügy. Ott pedig 80M nem téma, pláne, ha még pályázat is bevonható.
...
Igazad van.
Nem végfelhasználóként tárgyaltam. ;)
De elengedlek mert kezdesz szánalmasba fordulni.
Nem tudom mivel foglalkozol, ahogy te sem azt, hogy én mivel, de láthatóan neked (szar) elképzeléseid vannak a témáról, nekem meg tapasztalatom.
Pihenj, holnap új nap, új kötekedési lehetőségek.
Szép álmokat!.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
Abban cigánykodnak, hogy kismegszakítók össz értékének nem szabad meghaladnia a 32A-t mert akkor már nem ingyenes (valami +4-5k Ft/A), amibe neked kell belenyúlnod a zsebbe az a felméretés külsős villanyszerelővel.
Szerk: igen ha nem felesz meg a felmérésen akkor minden szabványosítást neked kell fizetni.
Holnap már működik az ügyfélszolgálat. Tessék befáradni/felhívni!
 
M

molnibalage

Guest
(Kezdi már az ostobázást!)
Akkor megkérdezem, hogy az áramszolgáltató szerinted nem tudja, hogy mekkora a terhelése???:rolleyes::D:D:D
De az ostobázás az megy....!
Hja és a mobilszolgáltatók a hálózat terheltsége miatt cserél 3-ról 4G-re? Közben meg mindenki dupla annyit fizet azóta, mi?
Az elektromechanikus villanyóra nem rögízi a fogyasztást lakásonként és nem összegzik. A mobiltornyoknál darabra megmondod, hogy hány teló van és mi a sávszéligény.

A példa volt ostoba, nem te, bár kezd ezen a téren is megváltozni a véleményem, mert értelmezni sem tudtad a leírtakat...

Azt, hogy miért van az, hogy a IT terén rohadtul nem arra méretezik a rendszert, hogy mindenkit max. sávszélen kiszolgáljon. Olyan ipari üzemet még nem láttam, ahol a trafó kapacitása messze az összes beépített fogyasztó kapacitása alatt volt.

Ezen felül a mozgatható adótorony vs fix elektromost infrastruktúrát sem értetted meg.

Szóval leülhetsz fiam, ez így elégtelen.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
Az elektromechanikus villanyóra nem rögízi a fogyasztást lakásonként és nem összegzik. A mobiltornyoknál darabra megmondod, hogy hány teló van és mi a sávszéligény.
Akkor 2 kérdésem lenne.
Ha ma teljesítménybővítést kérsz, akkor milyen villanyórát fognak neked felszerelni?:D
De szerintem (;)) régen rossz, ha a szolgáltató csak a végpontok terhelése alapján akarna monitorozni.
Nem egyszerübb ezt a lokális központokban megtenni?
(Csak ostobán kérdezem)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
Azt, hogy miért van az, hogy a IT terén rohadtul nem arra méretezik a rendszert, hogy mindenkit max. sávszélen kiszolgáljon. Olyan ipari üzemet még nem láttam, ahol a trafó kapacitása messze az összes beépített fogyasztó kapacitása alatt volt
Mesélték nekem, hogy gyakran előjön nálad a Csubakka! Ez jó nagyra és szőrösre sikerült.
Ipari üzem???
Különben a beépített trafókkal kapcsolatos írásodban az a jó, hogy ez nem csak az ipari üzemekben van így, de a kommunális szolgáltatásoknál is. Éppen emiatt a teljesítmény tartalêk miatt nem katasztrófa az, ha otthon megkockáztatnád a Teslád töltését.
Az IT megjegyzésedet pedig légyszi egy quote-tal kapcsold már hozzá valamelyik mondatomhoz, mert ez így eléggé értelmetlen!
(De tényleg, csak mert olyan ostoba vagyok!)
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Soha nem állítottam ilyet, szóval ezt most tessék abbafejezni. Kurvára elegem van abból, hogy egyes emberek jobban tudják, hogy mit gondolok vagy mondok.

Ok, akkor elnézést kérek, de nekem úgy tűnt, mintha itt páran sorscsapásnak veszik az, hogy nőni fog az áramfogyasztásunk.

De a termelők és a hálózat nem ugyanaz. Nem tűnt fel, hogy a villanyszámládon van hálózati vagy hálózat használati díj? A MAVIR az szerinted micsoda...?

Tudom, hogy nem ugyanaz a termelő és elosztó, nem tűnt fel, hogy külön kezeltem én is őket.
Viszont mindkettőnek az a jó, ha minél több áramot fogyasztunk, hisz az nekik piacot jelent.
Sőt, nem csak nekik jó, hanem az egész nemzetgazdaságnak.
Minél több áramot fogyasztunk kőolajszármazék helyett, annál kevesebb pénz megy ki az országból, hisz a kőolajat szinte csak importáljuk (feltéve, ha nem import árammal fedezzük, hanem megtermeljük atommal).