1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Villamosenergia-termelés, energiagazdálkodás

Diskurzus a(z) 'Kantin' témában - Batka által indítva @ 2013. május 4..

  1. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    És ameddig a világ no.1. energiafogyasztójánál kb. ez a trend, a gáz a szenet váltja le, addig kb. nagyobb zöldülésről lehet beszélni, mint máshol.
    9:00-nál az átmenet.

     
    ozymandias likes this.
  2. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Mi a fene. Fúzió,
     
    fip7 likes this.
  3. zolkas

    zolkas Well-Known Member

  4. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Lehet, hogy volt már, de ismétlés a tudás anyja...
     
  5. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Nem ennyi!
    Bár '90-et írtam, de '97 óta KKÁT-ben történik a tárolás. És erősen fogytán a hely!
    Okosnak tetszik lenni, pedig a Google is a barátod!
     
  6. Rotten878

    Rotten878 Active Member

    A Tóriumról egy elég látványos, de rövid videó:

     
    molnibalage likes this.
  7. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Tóvmá, én tettem be 1-2 hónapja. :)
     
    Rotten878 likes this.
  8. Fade

    Fade Well-Known Member

    Az, hogy nem teszek semmit a 2% mögé azért van mert nem kell. Ez tény.

    Még mindig terelsz. Azután is hogy mondtam, hogy UK és NEM Németroszág.

    És az a többire is vonatkozik. Ha még 10* odaírod, hogy németország akkor se az volt abban amit linkeltem. Íg a hszed 90% értetlmetlen. Mondjuk nálad ez általános.
     
  9. Fade

    Fade Well-Known Member

    Kis hazai. https://www.portfolio.hu/uzlet/2020...nk-otode-megujulo-forrasbol-szarmazott-411781

    "A napi adatnál reálisabb képet adó éves statisztika szerint 2018-ban a bruttó hazai áramtermelés 11,7 százaléka származott megújuló forrásból"

    Arra kiváncsi vagyok, hogy a 2030as cél hogy fog teljesülni. Magyar áramtermelés 90%a CO2 mentességhez minimum duplázni kell a megujuló forrásokat. Vagy PAKSot nem leállítani hanem vmi élettartam hosszabítással tovább üzemeltetni.
     
  10. Fade

    Fade Well-Known Member

    Csak a számok miatt.
    https://www.portfolio.hu/uzlet/2020...rojekt-elsoporte-a-naperomu-forradalom-411757

    "A technológia fejlődés lett a végzete az egykoron még futurisztikusnak számító naperőműnek
    2015-ben kezdte meg a működését a naperőmű, azonban olyan hatalmas fejlődésen mentek keresztül a napelempanelek 2011 és 2015 között, hogy ezalatt a 4 év alatt már versenyképtelenné vált a technológia. Az erőmű 135 dollárért volt képes egy megawattóra villamosenergiát előállítani, ami még 2011-ben nagyon versenyképesnek számított a 222 dolláros alternatív fotovoltaikus technológiákkal szemben, azonban 2015-re már az új napelemek 129 dollárért voltak képesek 1 megawattóra áramot előállítani, majd 2019-ben pedig már csupán 51 dollárért."

    Kérdés, hogy meddig megy ez. 1-2évig? Vagy a köv 5-10évben is folytatódik és újra és újra feleződik az ár?
     
  11. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    A kommentjeid. Na azok értelmetlenek. Ennyi idő után is derogált mögé tenni a UK termelő kapacitást. Nettó trollkodás, amit művelsz.
    Látom egész egyszerűen nem érted...

    A gradiensek és intermittens termelés miatt tökéletesen lényegtelen, hogy mibe kerül 1 kW telepítése. Mert egy beépített teljesítményen túl jön a kényszerexport. Nem tudsz kiváltani semmilyen fajta napenergiával egy adott %-nál több fosszilis áramot. A telepítési költség csökkenése csak azt árat tudja lentebb vinni. A karbonsemlegességet nem képes megoldani.

    Segítek, mert láthatólag nem értesz hozzá.
    Tessék, német áramtermelés és fogyasztás 2019 július.

    [​IMG]
    A következő részeket figyeld meg.
    • A diagram közepén sanszosan komoly környezeti faktor volt, (sanszosan front) mert nagyhirtelen kisebb áramigény lett, de napenergia is bezuhant. A napi csúcs nemhogy 70GW sem volt, de 55 és 50 GW-ra esett.
    • A diagram bal szélén a negyedénél 06.07 táján vastagon fúj a szél. Aztán 06.17-e táján meg semennyire.
    • Hogyan mászik a szén és a gázerőmű termelés.
    Na, akkor ha te egy adott mértékben túlléped a (beépített nap+szél) / (csúcskapacitás) arányt, akkor kényszer export. Ha van hova. Vagy lehet fékezni a szélkereket. Már, ha az van. Ha naperőművet, akkor meg baj van. Mert ahogy nő a beépített kapacitás ebből a két erőmű típusból, akkor a tüskék összesített nagysága egyre inkább lefelé is elérnek. Amint belevernek a menetrend követési kapacitásba is, akkor a hálózat eléri azt, ahol már nem tudod kézben tartani. Látod, hogy ez mennyi most? Hát, néha 10 GW alatti ez a zóna. Ráadásul minél több van ezekből, akkor még a gradiens is nagyobb lesz.

    A németek közel vannak ahhoz a ponthoz, ahova már nem lehet betenni ezekből a vackokból többet. Vagy akkor lehet kezdeni manőverezni az atomerőművekkel is... ---> Még drágább áram. Már, ha tudnak ilyet.

    A linkelt tükrös erőműnél is közöltem már forrással, hogy 24 óra alatt is töredékére esik a teljesítménye. Nettó faszság azon általános kijelentés, hogy folyamatosan tud áramot termelni. Akkor 0,9 feletti load factor lenne. A Gemasolar Plant-nél a tervezett 72% az 52% lett...

    Na de ez is mit jelent? Hogy, a világ nagy részén jön egyetlen hidegfront vagy tél és kvázi 10%-ot sem tud a rendszer vagy 0%-ra esik az is. Mert a PV cella az tudja az, hogy igaz, hogy tücsökpöcsnyi napfényre ad tücsökpöcsnyi áramot. De a tükrös technológia bassus gőzt termel, te nagyon te. Ez azt jelenti, hogy van egy adott minimális teljesítmény, amit elvár a rendszer. Ha az nincs meg, akkor nincs még szar gőzparaméter sem = az erőmű leáll.

    Ha annyira túlméretezed, hogy egy napos téli napon felmelegítse a Nap annyira, hogy pár órára elinduljon és üzemeljen, akkor két dolgot kapsz:

    1. Fincsi erőművet, ami pulzálva működik. LOL no.1.
    2. Ha iszonyatosan túlméretezed a tükör mennyiséget, hogy télen délben legyen szar gőzöd, akkor nyáron mit csinálsz, hogy ne tegye tönkre a túl sok kraft a gépet? Akkor meg a tükrök egy részét szándékosan elfordítod a fókuszból? Remek. Jó drága erőmű, ami aztán nem termel, fékezni kell...
    Kérlek, fejezd be ámokfutásodat. Ideje lenne már.
     
    fip7 and Veér István like this.
  12. Veér István

    Veér István Well-Known Member

    Nem kell az atomerőművel manőverezni, a kötelező átvételt kell megszüntetni. A szélerőművet legyen a tulajdonosa gondja fékezni, a naperőművet meg nem kell átvenni, úgy csak egy nagy sötét szilícium lap, amit melegít a napsütés.
     
  13. Fade

    Fade Well-Known Member

    Már megint németországgal jösz.

    Leírom, hogy nem nem németország. Köv hsz németország. Leírom nem németország. Erre újra németország. Leírom nem németország köv hsz újra németország.

    Ez már nem a terlsz. Hazudz, hülyének nézel és terelsz.
     
  14. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Az időjárási jelenségek mindenhol ugyanazok te balfasz. Még a széllességi kör is közel azonos. Csak UK-ban még gyakoribb a változékony idő.
     
  15. Fade

    Fade Well-Known Member

    UKnál maradva ez már rég megfordult. Ha nincs kötelező átvételi ár atomerőmű nem épül nem szélerőmű nem. Ugyanígy nem szélerőműveket kell ingyen hitelekkel agyon dotálni hanem atomerőművet. Ez van.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Hinkley_Point_C_nuclear_power_station
     
  16. Fade

    Fade Well-Known Member

    Kit érdekelnek az időjárási jelenségek? Mi lesz következőnek horoszkoppal jösz?

    Amit írtam az tény. 38% megujulóból jött 2019ben.
     
  17. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    És melyik részét nem érted tapsikolásod közepette, hogy egy határ fölé kerülni nem lehet ezekkel? Mert a fizika meghág közben?
    Az is olyan cuki, amikor a szép és naperőmű mániások összemossák ez azzal, hogy a vízierőművek is ottan vannak. Ha azt levonja az ember, akkor azért mások a számok. Tehát más tollaival is ékeskedni tetszik...
     
    fip7 and lui7889 like this.
  18. Veér István

    Veér István Well-Known Member

    jajj léccine...
     
    molnibalage likes this.
  19. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

  20. rudi

    rudi Well-Known Member

    Ha jól látom akkor a tengeralattjárókhoz kifejlesztett kisméretű, természetes cirkulációjú rektor technológia próbálja megtalálni az utat a civil szférába is.
    Pl.: NuScale SMR (Small Modular Reactor)
    [​IMG]

    Egy ilyen reaktorból állítólag 50-60 MW villamos teljesítményt lehet kihozni.
    - állítólag a beruházási klts.ek (tőke klts.) sokkal alacsonyabb mint a hagyományos reaktorokkal erőműveknél.
    - a reaktor természetes cirkulációjú és mivel egy bazi nagy medence vízben áll a reaktor (csoport) ezért az erőművet értintő teljes blackoutnál minden külső beavatkozás nélkül szép csendben kialszik a reaktor
    - az erőmű telep biztonsági körzete nem terjed túl az erőmű kerítésén ezért lakott területek közvetlen közelébe is telepíthető
    - a teljesítmény jól skálázható és a nagyobb reaktoroknál sokkal rugalmasabban szabályozható
    - már van szerződése a cégnek az első erőmű telep felépítésére Utahban

    Van egy csomó technikai jellegű videó ITT (nem akarom mindegyiket egyesével belinkelni…)

    Érdekes elgondolás. Bizonyára lehetnek hátrányai is a koncepciónak...
     
    Luthero, fulcrum11, fip7 and 2 others like this.

Ezen oldal megosztása