Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 600
3 236
113
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Úgy tippelem, hogy ezek a MiG-ek vitték az atom-erőműves üzemanyag-visszamondó szerződést! :oops:

Gratulálhatok? ;)

.

...DE: Ne aggódjatok, a tripla-ár kétszereséért kisegít majd a reaktor-fűtőelemekkel a General Electric, ahogy "jó-szövetségesként" a németeket is a hasonlóan kisegíti a "baráti(árasított) és hasonlóan "de-tuti-megbízható-szállításossas" LNG-vel! :hadonaszos:

.

.
Az a baj, hogy az amerikaiak beruházás nélkül akarják lenyúlni a piacot. Nem hajlandók szovjet szabvány szerinti fűtőelem kötegeket gyártani. Ez annyira ovodás, hogy a Westinghouse négyszög keresztmerszetű fűtőelem kötegeit erőltették bele egy ukrán atomreaktor hatszög keresztmetszetű lukaiba. Majdnem összehozták a kövekező csernobilt. Másrészt ha az amerikaiak gyártanák, abba is szovjet urán lenne.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 692
13 360
113
Az a baj, hogy az amerikaiak beruházás nélkül akarják lenyúlni a piacot. Nem hajlandók szovjet szabvány szerinti fűtőelem kötegeket gyártani. Ez annyira ovodás, hogy a Westinghouse négyszög keresztmerszetű fűtőelem kötegeit erőltették bele egy ukrán atomreaktor hatszög keresztmetszetű lukaiba. Majdnem összehozták a kövekező csernobilt. Másrészt ha az amerikaiak gyártanák, abba is szovjet urán lenne.

Nekem/Nekünk ez nem baj.

Bár emlékeim szerint nem a nukleáris fűtőelemek a döntő költség egy atom-erőmű üzemeltetésnél, de ahogy te is írtad, komoly problémákat lehet okozni vele. Volt Paksnál is, megy is az agyon-hallgatása az Ügynek, még mindig! "Francuzok"... :oops:

Visszatérve az eredeti témához: Ezzel dupla+ áras fűtő-elemre váltással, és az ezzel járó műszaki/gazdasági(/politikai) bizonytalansággal csak Paks I./II. még jobban felértékelődik!
Geo-politikai kitekintésben ez jó Nekünk. Nagyon jó is lehet!

Éppen ezért "kicsit" az előrelátás terén érzek zavart az ERŐ-ben Paks II. ügyében. Nagyon!!! :oops:

Értem én, hogy ez nem kellett a választási győzelemhez, de...
Sajnos sokadik eset, kezdem rendszer szintű, tartós, komoly problémának érezni ezt a szinte csak a pillanatnyi politikai előnyre koncentráló szemléletet!

.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 679
34 577
113
Robbantsuk mán föl ezt a tetves eut a székházával egyetemben, meg még csoportos euzászlótaposást meg égetést is kőne szervezni!
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 245
24 250
113
Én egy elég megbízható helyről, a neve elhallgatását kérő szakembertől azt hallottam, hogy az egyik ország megnevezni nem kívánt erőművéből dihidrogén-monoxid folyt a környezetbe.
Hú, nagy bajt hallottam! A dihidrogén- monoxidot már kimutatták több konzervben is, Pl.:

kvagdalt.JPG


Ha ezt a konzervet berakod a tábortűzbe, kályhába, akkor erős és kontrolálatlan robbanás következik be.
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 600
3 236
113
  • Dühítő
  • Hűha
Reactions: Kim Philby and fip7

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 791
12 124
113
Erdekes hogy a csehek nem egy nagy projektben hanem tobb kisebb atomeromuben gondolkodnak az orszag kulonbozo reszein. Nem mondom hogy majmolni kene oket de el lehetne gondolkodni hogy jarhato ut-e. Mikor ha nem most. :)
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 085
60 176
113

"...A nukleáris energia se nem fenntartható, se nem biztonságos, se nem gyors" - mondta Bettel egy interjúban. Szerinte egyes uniós vezetők úgy adnák el az atomenergiát, mint a mindent megoldó választ, de rámutatott, hogy legalább 10 évbe telhet, amíg egy erőmű üzemképes lesz..."

Még jó, hogy lassú. Ekkora politikai-ideológiai ellenszélben, mint az európai "zöldpolitika", az atomenergia nem tud gyorsan működőképessé válni. Mindenhol leépítik, hatványozottan súlytja a kontinenst amúgy is jellemző nukleáris szakember- és technológia hiány, de még gáncsolják is, ahol lehet.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 905
48 429
113
"Egy évvel azután, hogy Oroszország megtámadta Ukrajnát, úgy tűnik, Németország viszonylag sértetlenül kilábal az energiaválságból. Az energiaválság ugyan lelassította az ország gazdasági növekedését is, és a magas energiaárak az ipari termelés mellett a lakossági fogyasztást is kedvezőtlenül befolyásolták, ezzel együtt az idei év első hónapjaiban a kilátások már jóval kedvezőbben alakultak, mint 2022-ben: a korábban 2023-ra várt visszaesés helyett most már a német GDP stagnálását prognosztizálja"

Hát persze, kilábal. Egy közeli ismerős német (-amerikai) alumíniumipari cégnek dolgozik, és éppen most döntenek a kohók végleges bezárásáról, miután idénre már be se röffentették őket, ugyanis jobbnak látták a viszonylag jó áron lekötött, kvázi előre megvásárolt energiát eladni másnak.

Illetve volt ez a hír egy kisebb, szászországi vasöntödéről:
…1380 óta létezett az öntöde, és most vége.

Szóval kilábal, ja.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 849
18 962
113
Erdekes hogy a csehek nem egy nagy projektben hanem tobb kisebb atomeromuben gondolkodnak az orszag kulonbozo reszein. Nem mondom hogy majmolni kene oket de el lehetne gondolkodni hogy jarhato ut-e. Mikor ha nem most. :)
Ja, kisérleti technológia, ami majd lesz valamikor.

Persze lehet járható út, ha nem szabotálja az összes "szövetséges".

Gondolom majd a demokratikus SMR-nek elengedik az engedélyezi körök nagyját, hisz az USA-ban már engedélyezett lesz (majd valamikor), hogy lehessen nagy sikerszori, míg az orosz reaktorok amik 60 éve ketyegnek nem megfelelő típusengedélyűek.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 482
4 981
113
..
Hát persze, kilábal. Egy közeli ismerős német (-amerikai) alumíniumipari cégnek dolgozik, és éppen most döntenek a kohók végleges bezárásáról, miután idénre már be se röffentették őket, ugyanis jobbnak látták a viszonylag jó áron lekötött, kvázi előre megvásárolt energiát eladni másnak.

Illetve volt ez a hír egy kisebb, szászországi vasöntödéről:
…1380 óta létezett az öntöde, és most vége.

Szóval kilábal, ja.
Piacgazdaságban folyamatosan szűnnek meg és jönnek létre cégek. Az a kérdés, hogy létrejönnek-e helyettük új cégek, új munkahelyek. Két cégből nem lehet messzemenő következtetést levonni.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 849
18 962
113
..
Piacgazdaságban folyamatosan szűnnek meg és jönnek létre cégek. Az a kérdés, hogy létrejönnek-e helyettük új cégek, új munkahelyek. Két cégből nem lehet messzemenő következtetést levonni.
Egy 600+ éves cég azért nem a "folyamatosan szűnnek és jönnek újak" kategória.

Két cégből? Az én ismeretségemben is egy gyárat kompletten leszerelnek, több beruházást lefújtak amikről tudok. Ezek energiaintenzív tevékenységhez kapcsolódóak.

Az én szakterületemen kisebb gondokra, közép távon fellendülésre is számítok ellenben, mert az amerikai "tech" buborék kipukkanásával a túlérazott ottani szoftveres munkák ide fogják kiszervezni, ha a dotcom lufi analógiájára történnek a dolgok,, mert Európában (különösen kelten) hasonló minőség és (munka)kultúra van töredék áron, és a koordinációs költségek, nehézségek már nem annyira számítanak pénszűkösebb piacon. De minket az energia közvetlen kevésbé érint, egy számíttó a munkához elketyeg 200 W-ből, csak az internet menjen :) (gyár automatizálási melók már más tészta, de több vasat is a tűzben tudok tartani)
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 482
4 981
113
Egy 600+ éves cég azért nem a "folyamatosan szűnnek és jönnek újak" kategória.

Két cégből? Az én ismeretségemben is egy gyárat kompletten leszerelnek, több beruházást lefújtak amikről tudok. Ezek energiaintenzív tevékenységhez kapcsolódóak.

Az én szakterületemen kisebb gondokra, közép távon fellendülésre is számítok ellenben, mert az amerikai "tech" buborék kipukkanásával a túlérazott ottani szoftveres munkák ide fogják kiszervezni, ha a dotcom lufi analógiájára történnek a dolgok,, mert Európában (különösen kelten) hasonló minőség és (munka)kultúra van töredék áron, és a koordinációs költségek, nehézségek már nem annyira számítanak pénszűkösebb piacon. De minket az energia közvetlen kevésbé érint, egy számíttó a munkához elketyeg 200 W-ből, csak az internet menjen :) (gyár automatizálási melók már más tészta, de több vasat is a tűzben tudok tartani)
Az energiaintenzív iparágak már nagyon régóta települnek oda, ahol olcsó az energia. A mostani helyzet csak egy plusz lökést adott ennek. A kérdés az, hogy lesz helyette más, vagy nem.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 414
6 898
113
Az energiaintenzív iparágak már nagyon régóta települnek oda, ahol olcsó az energia. A mostani helyzet csak egy plusz lökést adott ennek. A kérdés az, hogy lesz helyette más, vagy nem.
van tőke van technológia van munkaerő nyilván lesz valami más
kérdés inkább az hogy annak a másnak az outputja értéket képvisel-e azok számára akikhez az az energiaintenzív ipar települt, és milyen értéket
hány sap licenszért küldenek egy tonna műtrágyát..
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 009
113
A barátom 15+ éve öntőmester a TyssenKrupp egyik üzemében Stuttgart mellett valahol . Tavaly szeptemberben óta nem dolgoznak ! Voltak 200an most meg 10en felügyelik a lekonzervált gyárat . Azt mondta , hogy ez is max ez év végéig! Tényleg nincs gond !
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 482
4 981
113
van tőke van technológia van munkaerő nyilván lesz valami más
kérdés inkább az hogy annak a másnak az outputja értéket képvisel-e azok számára akikhez az az energiaintenzív ipar települt, és milyen értéket
hány sap licenszért küldenek egy tonna műtrágyát..
Ez a folyamat vagy 30 éve megy. Eddig volt olyan érték, amiért megérte ide küldeni azt a műtrágyát.
Az a probléma, hogy az energia hordozót mindenképpen importálni kell, emiatt azok az országok, ahol van olcsó energia, mindíg előnyben lesznek az energia igényes termékek előállításában. De majd ha lesz elég olcsó zöld energia európában, akkor változik a helyzet . :) :)
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 291
10 357
113
Ez a folyamat vagy 30 éve megy. Eddig volt olyan érték, amiért megérte ide küldeni azt a műtrágyát.
Az a probléma, hogy az energia hordozót mindenképpen importálni kell, emiatt azok az országok, ahol van olcsó energia, mindíg előnyben lesznek az energia igényes termékek előállításában. De majd ha lesz elég olcsó zöld energia európában, akkor változik a helyzet . :) :)
Ilyenkor mindig körbenézek a szobában, hogy hol a kandikamera (vagy a monitor monitoroz?), hogy figyelje a reakcióimat...