Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Minden belpol felhang nélkül ez nagyon "izgalmasan" hangzik. Azért az látszik, hogy ez a villanyautós, álzöld vízió mennyire átpolitizált már, és milyen messze jár a valóságtól.ja, minxenkinek lesz villanyautója, Elemes, játszani.Olvastátok a Momentum programját? Paks2 nem épül meg, viszont lesz sok villanyautó.
Ami otthon környezetkímélő. Csak a gyártása meg a megsemmisítése nem. De az másnál lesz!
UCTE, mellesleg ha lekapcsolják az ukránok az nekik szívás mert bevételkiesés. Azt kell tudni, hogy a bejövő vezetékek nem csak nekünk szállítanak energiát, ez fizikai lehetetlenség mivel nincs szigetüzem, hanem az UCTE rendszer teljes egészébe, mivel a távvezeték rá van szinkronizálva az európai hálózatra, így fejfájást tulajdonképpen az uniónak okoznak amivel gyorsan csöcsre ugranak, mert nem tudják megcsinálni, hogy csak nekünk ne legyen energiánk.
Igen is meg nem is.
Élő, csak nem 750 kV-on használják, hanem 400-on ketyeg, ha jól emlékszem. Volt próbaüzem és azóta se használták arra tudomásom szerint.
Szabolcsbákáig 750kV, ott letranszformálják 400-ra és úgy megy Albertirsáig tovább
www.portfolio.hu
Te űber okos megmondó ember láttál már naperőművet belülről ? Vagy megint csak guglizol meg olvasgatsz ! A rendszer irányítók a területi szolgáltatókon keresztül folyamatosan látják az erőmű teljesítményét és bármikor jelzem bármikor lekapcsolhatják de nem az invertert hanem a BHTR KÖF oldalát . Mivel precízen szabályozottak akár sringenként is és az inverter nem enged több feszültséget a BHTR-ekbe ezért a hálózatokban se lehet a parkok miatt feszültség ingadozás . Amikor elindul egy erőművi projekt a szolgáltató az aki meghatározza , hogy hová és mekkora telepíthető . Aki leírta ezt az inverteres munkapont eltolásos baromságot az az életében nem látott naperőművet . A lakossági kiserőműveket se szabályozgatják , termelhet a hálózatra vagy nem ezt meg a szolgáltató dönti el senki más ! Tudod levillanyszerelőzhetsz én büszkén vállalom ezt a szakmámat is ! De amíg te erről csak fantáziálsz addig én most is 6x500Kw és 1x28Mw-nyi erőmű építését irányítom nap mint nap . És hálistennek nem az ilyen agyhalottakon múlik a jövőnk ."Alaposan megrángatták a naperőművek a magyar villamosenergia-rendszert"
Most még "csak" 1,4 GW a beépített naperőművi kapacitás. (A háztartási mérető kiserőművekkel együtt 2 GW, de ők nem menetrendeznek.) Viszont már a menetrendező erőművek már így is képesek voltak -870 MW és +440 MW eltérést is produkálni 23 órán belül a saját maguk által (előző nap) leadott menetrendhez képest. A cikk kicsit pontatlan. Az alultermelés délelőttjén 5,9-6,1 GW közti volt a rendszerterhelés, így valójában az aktuális rendszerterhelés 15%-át is elérte a naperőművek elmaradása a tervtől. Úgyhogy be kellett vetni a teljes szabályozási tartalékot. Nem az előírt minimális tartalékot, mert az előírt tartalékokból a primer (másodperces) és szekunder (perces) tartalék nem ebbe a nagyságrendbe esik. A tercier (15 perces) tartalék minimuma pedig a legnagyobb erőművi blokkhoz (Paks I blokkjai) igazodóan 500 MW. Hanem a teljes, adott órákban éppen rendelkezésre álló (a MAVIR által bölcsen a minimum szint felett lekötött) tartalékot. Tegyük hozzá arról szemérmesen nem emlékeznek meg, hogy e mellett még az akkor 1,3-2,1 GW közt mozgó import-export szaldóval is játszottak kicsit, hogy ne boruljon meg a rendszer.
De a hagymázas, valóságtól elrugaszkodott elképzelések (kibocsátás csökkentési terv) 6 GW beépített naperőművi teljesítményről szólnak 2030-ra és 12 GW-ról 2040-re.
Érdekes lesz, amikor több GW kieső teljesítményt próbálnak majd előteremteni perceken belül. Vagy amikor Paksot szabályozzák majd vissza ezek miatt az isten csapása, szutykok miatt.
Ezek a naperőműnek hívott tömény borzalmak:
- Szétverik a villamosenergia rendszert a szabályozhatatlan, időjárás függő termelésükkel.
- Csillagászati összegbe kerülnek az átvételi ár támogatásán keresztül.
- Nagy területeket vesznek el az értelmesebb hasznosítási céloktól. (Van olyan is, hogy a zöld életérzés jegyében erdőt akarnak kivágni, hogy helyére jó nagy naperőművet telepítsenek.)
- Még szennyezési, környezetvédelmi szempontból is rosszabbak, mint hagyományos erőművek. Csak a szennyezést nem a termelés időtartalma alatt és a termelés helyén produkálják, hanem a gyártás során, Kínában. Viszont a gyártáshoz kapcsolódó szennyezési puttony akkora, hogy a naperőmű egész gazdaságos (kötelező átvételes) termelési időszakában nem tudja ledolgozni. Azzal meg senki nem foglalkozik, hogy a kötelező átvétel végén a leharcolt naperőművek mekkora léptékű veszélyes hulladékot jelentenek majd.
- Fenn kell tartani velük párhuzamosan egy teljes hagyományos erőművi rendszert, hogy akkor is legyen áram ha nem süt nap. Tehát nem alternatívái a hagyományos erőműveknek, hanem csak élősködők a villamosenergia rendszerben.
- Viszont miattuk a hagyományos erőművek kapacitás kihasználtsága és gazdaságossága romlik, a leszabályozások következtében.
- Olyan anomáliákat, piaci zavarokat produkálnak az árampiacon is, mint a negatív áramárak, vagy épp fordítva a kiugró áramár csúcsok.
- Mivel mögöttük forgó tartalékot kell tartani, a forgó tartalékhoz pedig felfűtött, üzemanyagát terhelés nélkül is folyamatosan égető erőmű kell, még a naperőművek üzeme során is szennyeznek. Csak nem közvetlenül, hanem áttételesen. Azáltal, hogy kvázi akkumulátornak használják a villamosenergia rendszer szabályozási tartalékát.
A cikk:
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...vek-a-magyar-villamosenergia-rendszert-474728
"Március 4-én reggel váratlanul jelentős forráshiány lépett fel a magyar villamosenergia-rendszerben, vagyis a betáplált energiamennyiség hirtelen jócskán elmaradt a fogyasztási igénytől. A jelenség oka hamar nyilvánvalóvá vált az átviteli rendszerirányító szakemberei számára: a naperőművek valós termelése jóval kisebb volt a piaci menetrendben rögzített előzetes tervekhez képest.
...
"A naperőművek termelésének az előre bejelentetthez képesti jelentős elmaradása reggel 9 órakor kezdődött és mindössze tíz perccel később már 870 MW-on tetőzött, majd a délelőtti órákban végig kitartott, mielőtt a piac reagálni tudott rá. Az összességében tetemes, 860-870 MW-os forráshiány nagyságát jól érzékelteti, hogy a magyar villamosenergia-rendszer átlagos napi terhelése 6000-6500 MW (a 2021 februárjában született új történelmi rekord 7119 MW) - vagyis az eltérés ennek 13-14 százalékának felelt meg.
Mivel a betáplálásnak folyamatosan egyensúlyban kell lennie a fogyasztással, a rendszerirányítónak azonnal pótolnia kellett a fellépő hiányt, amit a MAVIR a rendszerszintű szolgáltatások keretében éppen e célból leszerződött, illetve lekötött erőművi kapacitások aktiválásával meg is tett. A felhasznált tartalékok mellett, ezeken felül még elérhető volt közel 300 MW-nyi úgynevezett gyors reagálású forgó (aFRR) tartalék, vagyis a MAVIR egy nagyobb kiesést is képes lett volna kezelni a villamosenergia-rendszer folyamatos szabályozásával.
Érdekes módon másnap reggel 8 órakor, tehát nem egészen egy nappal később viszont már 430-440 MW-os többlet mutatkozott a villamosenergia-rendszerben az előzetes menetrendekhez képest, 23 órán belül tehát a rendszer csaknem a teljes, szabályozási célra lekötött tartalék tartományt megjárta"
Hogy is írta a magát szakértőnek beállító villanyszerelő a válogatott tévelygései közt?
Nem ártana tisztában lenni a kötelező átvétel fogalmával! Azt azt jelenti, hogy nem lehet szabályozni, hanem kötelező átvenni, amit termel.
Meg azzal is jó lenne tisztában lenni, hogy technikailag sem a MAVIR-hoz van telepítve az inverterek szabályozása. (Ugyebár ott lehet belenyúlni egy naperőmű termelésébe - kizárólag leszabályozási irányba - hogy az inverter eltolja munkapontot a feszültség emeléssel odáig, hogy a cellák ne termeljenek. Lásd MPP görbe.)
A valóságban a naperőművek annyit termelnek, amennyit akkor épp a napsütés lehetővé tesz és a rendszerirányítás meg szív, mint a torkos borz. Mint ahogy a fenti példa is mutatja.
Ezt magyárzza ki a kedves portfolio...."Alaposan megrángatták a naperőművek a magyar villamosenergia-rendszert"
Most még "csak" 1,4 GW a beépített naperőművi kapacitás. (A háztartási mérető kiserőművekkel együtt 2 GW, de ők nem menetrendeznek.) Viszont már a menetrendező erőművek már így is képesek voltak -870 MW és +440 MW eltérést is produkálni 23 órán belül a saját maguk által (előző nap) leadott menetrendhez képest. A cikk kicsit pontatlan. Az alultermelés délelőttjén 5,9-6,1 GW közti volt a rendszerterhelés, így valójában az aktuális rendszerterhelés 15%-át is elérte a naperőművek elmaradása a tervtől. Úgyhogy be kellett vetni a teljes szabályozási tartalékot. Nem az előírt minimális tartalékot, mert az előírt tartalékokból a primer (másodperces) és szekunder (perces) tartalék nem ebbe a nagyságrendbe esik. A tercier (15 perces) tartalék minimuma pedig a legnagyobb erőművi blokkhoz (Paks I blokkjai) igazodóan 500 MW. Hanem a teljes, adott órákban éppen rendelkezésre álló (a MAVIR által bölcsen a minimum szint felett lekötött) tartalékot. Tegyük hozzá arról szemérmesen nem emlékeznek meg, hogy e mellett még az akkor 1,3-2,1 GW közt mozgó import-export szaldóval is játszottak kicsit, hogy ne boruljon meg a rendszer.
De a hagymázas, valóságtól elrugaszkodott elképzelések (kibocsátás csökkentési terv) 6 GW beépített naperőművi teljesítményről szólnak 2030-ra és 12 GW-ról 2040-re.
Érdekes lesz, amikor több GW kieső teljesítményt próbálnak majd előteremteni perceken belül. Vagy amikor Paksot szabályozzák majd vissza ezek miatt az isten csapása, szutykok miatt.
Ezek a naperőműnek hívott tömény borzalmak:
- Szétverik a villamosenergia rendszert a szabályozhatatlan, időjárás függő termelésükkel.
- Csillagászati összegbe kerülnek az átvételi ár támogatásán keresztül.
- Nagy területeket vesznek el az értelmesebb hasznosítási céloktól. (Van olyan is, hogy a zöld életérzés jegyében erdőt akarnak kivágni, hogy helyére jó nagy naperőművet telepítsenek.)
- Még szennyezési, környezetvédelmi szempontból is rosszabbak, mint hagyományos erőművek. Csak a szennyezést nem a termelés időtartalma alatt és a termelés helyén produkálják, hanem a gyártás során, Kínában. Viszont a gyártáshoz kapcsolódó szennyezési puttony akkora, hogy a naperőmű egész gazdaságos (kötelező átvételes) termelési időszakában nem tudja ledolgozni. Azzal meg senki nem foglalkozik, hogy a kötelező átvétel végén a leharcolt naperőművek mekkora léptékű veszélyes hulladékot jelentenek majd.
- Fenn kell tartani velük párhuzamosan egy teljes hagyományos erőművi rendszert, hogy akkor is legyen áram ha nem süt nap. Tehát nem alternatívái a hagyományos erőműveknek, hanem csak élősködők a villamosenergia rendszerben.
- Viszont miattuk a hagyományos erőművek kapacitás kihasználtsága és gazdaságossága romlik, a leszabályozások következtében.
- Olyan anomáliákat, piaci zavarokat produkálnak az árampiacon is, mint a negatív áramárak, vagy épp fordítva a kiugró áramár csúcsok.
- Mivel mögöttük forgó tartalékot kell tartani, a forgó tartalékhoz pedig felfűtött, üzemanyagát terhelés nélkül is folyamatosan égető erőmű kell, még a naperőművek üzeme során is szennyeznek. Csak nem közvetlenül, hanem áttételesen. Azáltal, hogy kvázi akkumulátornak használják a villamosenergia rendszer szabályozási tartalékát.
A cikk:
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...vek-a-magyar-villamosenergia-rendszert-474728
"Március 4-én reggel váratlanul jelentős forráshiány lépett fel a magyar villamosenergia-rendszerben, vagyis a betáplált energiamennyiség hirtelen jócskán elmaradt a fogyasztási igénytől. A jelenség oka hamar nyilvánvalóvá vált az átviteli rendszerirányító szakemberei számára: a naperőművek valós termelése jóval kisebb volt a piaci menetrendben rögzített előzetes tervekhez képest.
...
"A naperőművek termelésének az előre bejelentetthez képesti jelentős elmaradása reggel 9 órakor kezdődött és mindössze tíz perccel később már 870 MW-on tetőzött, majd a délelőtti órákban végig kitartott, mielőtt a piac reagálni tudott rá. Az összességében tetemes, 860-870 MW-os forráshiány nagyságát jól érzékelteti, hogy a magyar villamosenergia-rendszer átlagos napi terhelése 6000-6500 MW (a 2021 februárjában született új történelmi rekord 7119 MW) - vagyis az eltérés ennek 13-14 százalékának felelt meg.
Mivel a betáplálásnak folyamatosan egyensúlyban kell lennie a fogyasztással, a rendszerirányítónak azonnal pótolnia kellett a fellépő hiányt, amit a MAVIR a rendszerszintű szolgáltatások keretében éppen e célból leszerződött, illetve lekötött erőművi kapacitások aktiválásával meg is tett. A felhasznált tartalékok mellett, ezeken felül még elérhető volt közel 300 MW-nyi úgynevezett gyors reagálású forgó (aFRR) tartalék, vagyis a MAVIR egy nagyobb kiesést is képes lett volna kezelni a villamosenergia-rendszer folyamatos szabályozásával.
Érdekes módon másnap reggel 8 órakor, tehát nem egészen egy nappal később viszont már 430-440 MW-os többlet mutatkozott a villamosenergia-rendszerben az előzetes menetrendekhez képest, 23 órán belül tehát a rendszer csaknem a teljes, szabályozási célra lekötött tartalék tartományt megjárta"
Hogy is írta a magát szakértőnek beállító villanyszerelő a válogatott tévelygései közt?
Nem ártana tisztában lenni a kötelező átvétel fogalmával! Azt azt jelenti, hogy nem lehet szabályozni, hanem kötelező átvenni, amit termel.
Meg azzal is jó lenne tisztában lenni, hogy technikailag sem a MAVIR-hoz van telepítve az inverterek szabályozása. (Ugyebár ott lehet belenyúlni egy naperőmű termelésébe - kizárólag leszabályozási irányba - hogy az inverter eltolja munkapontot a feszültség emeléssel odáig, hogy a cellák ne termeljenek. Lásd MPP görbe.)
A valóságban a naperőművek annyit termelnek, amennyit akkor épp a napsütés lehetővé tesz és a rendszerirányítás meg szív, mint a torkos borz. Mint ahogy a fenti példa is mutatja.
Azt mond meg, ha van egy JÓL működő rendszer, akkor minek cseszed szét új elemekkel, amik extrém mód környezetpusztítók, és cserébe legalább még a hálózatot és szarrá terhelik?
A gyakorlat meg mégis ez pl. németeknél...
Ezzel csak az a baj, hogy logikailag hibás.
Nincs jól működő rendszerünk , van egy valamilyen szinten elműködő rendszerünk ami a kor követelményeinek már egyre jobban nem felel meg és fejlesztést igényel ! Sajnos ezt kevesen veszik figyelembe !
A szolgáltató ki sem adja a csatlakozási engedélyt ha nem tudja le-fel kapcsolni az állomásokat ! Azt , hogy ezt közép vagy nagyfeszültségen végzi az már technikai kérdés ! Amikor már alállomást igényel a hálózatra felkapcsolás az nem azt jelenti , hogy az inverterek közvetlenül az alállomásra vannak rákötve hanem azok is az erőmű kisebb egységeit összegyűjtő BHTR-ekkel vannak kapcsolatba (DC oldal max 110m stringenként) így a nagyobb erőművek is BHTR szinten kapcsolgathatók(belső KIF hálózattal csatlakozva az alállomásba ) így adva az erőműnek részegységenkénti vezérlési lehetőséget ! Nem figyeltél sehol nem írtam , hogy inverter szinten szabályoz a szolgáltató ! Az inverter amikortól beprogramozták sok törődést nem igényel teszi a dolgát tehát NEM kell külön szabályozgatni ! Megint leírom ha a hálózaton bizonyos tűrést meghaladó feszültség ingadozás van akkor a szolgáltató ha úgy látja jónak minden különösebb procedúra nélkül lekapcsolhatja az erőművet és egy szavad se lehet mert aláírtad a csatlakozási szerződéskor . Első a hálózat és csak utána jöhet az naperőművi érdek . Csak kérdem , hol írtam az MVM-el kapcsolatban már beépített teljesítményről ? Sehol tehát esment árnyékra vetődtél . Majd vagy 5-10 év múlva beszélgessünk amikor már megépül a java , most még üzleti titok részét képezi de hanyat esnél ha leírnám a jelent és a tervezettet amik már most folyamatban vannak különböző szinteken és nem 500-asokról szólnak ! Tehát lehet más tv-t nézünk de a én csinálom te meg beszélsz róla , ja bocs látod mert mert voltál ilyen helyen párszor !
Tudhatnád , hogy a sok helyen főleg a Németeknél amikor lelövöldözték az Atom erőműveket és túltolták a megújulót akkor óriási hibát követtek el azzal , hogy se a hálózatot se csúcserőművi rendszert nem fejlesztették hozzá ! Nálunk szvsz teljesen más a helyzet és remélem a rendszer gazdái is jobban látják és érzik ezt mint a németek ! De nem tisztem téged se meggyőzni . Én nagyon jól élek belőle és szeretem a munkámat nekem ennyi elég ! És lehet propagandával vádolni de pont lexarom !A gyakorlat meg mégis ez pl. németeknél...
Szóval megkérhetnék, hogy a propagandával mást fárasszál...?
