Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
Tisztán ilyet nem tudsz, mert egy völgyzáró gát dH értéke, ha nagy, akkor nem kell neki nagy terület. Nagy lesz a teljesítménysűrűsége. A Tisza tóval azonos méretű tó, de 200 méteres gáttal sokkal jobb értékkel bír.

Ezenm felül itt is lehet játszania számokkal.
Pl. Paks esetén akkor csak az reaktor épületet számolod vagy az adminisztratív és a KKÁT-t?
Mátra esetén az erőművet is számolod vagy a mellette levő külszíni fejtésű lignit bányákat is?
Ok, igaz.
 
M

molnibalage

Guest

Spanyolban, sokkal délebbre, 520 hektár 20 MW névlegeshez, aminek csúcsteljesítmény legfeljebb 75% néhány órára.
Éves termelése meg 80 GWh.
Ez Paks kb. 40 órás termelése.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gemasolar_Thermosolar_Plant

Paks szigorúan a technológia helyigénye 34 hektár.
Ha az egész erőművet nézem, ahol van épület, akkor meg 151 hektár.
Éves termelése 16000 GW.

Paks v1 16000 / 34 = 470 GWh/ha
Paks v2 16000 / = 106 GWh/ha

Naperőmű SPANYOLORSZÁGBAN
80 / 520 = 0,15 GWh/ha

Tessék belegondolni. Fizikailag az a hő, amiből áram lesz egy néhány m3-es helyen termelődik meg a reaktorban. Ehhez képest a PV erőmű valós mérete az tényleg szinte az, hogy hol termelődik az áram.

Szerintem ezek után felesleges fantáziálni a napenergia masszív használatáról.
Drága, sok terület kell neki, kurva sok hulladékkal és externáliával jár.
Még abban is kételkedek, hogy egyáltalán visszahozza -e a belépumpumált CO2 mennyiséget.


iw5sshY.png
4KnMIOG.png
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Spanyolban, sokkal délebbre, 520 hektár 20 MW névlegeshez, aminek csúcsteljesítmény legfeljebb 75% néhány órára.
Éves termelése meg 80 GWh.
Ez Paks kb. 40 órás termelése.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gemasolar_Thermosolar_Plant

Paks szigorúan a technológia helyigénye 34 hektár.
Ha az egész erőművet nézem, ahol van épület, akkor meg 151 hektár.
Éves termelése 16000 GW.

Paks v1 16000 / 34 = 470 GWh/ha
Paks v2 16000 / = 106 GWh/ha

Naperőmű SPANYOLORSZÁGBAN
80 / 520 = 0,15 GWh/ha

Tessék belegondolni. Fizikailag az a hő, amiből áram lesz egy néhány m3-es helyen termelődik meg a reaktorban. Ehhez képest a PV erőmű valós mérete az tényleg szinte az, hogy hol termelődik az áram.

Szerintem ezek után felesleges fantáziálni a napenergia masszív használatáról.
Drága, sok terület kell neki, kurva sok hulladékkal és externáliával jár.
Még abban is kételkedek, hogy egyáltalán visszahozza -e a belépumpumált CO2 mennyiséget.


iw5sshY.png
4KnMIOG.png
Igazából még mindig ugyanott vagyunk. A környezeti terhelést ma mindenki csak a CO2 ben hajlandó nézni. És ha visszahozza? A termelőterület nagysága akkora, hogy mikroklímát változtat. Annak mi a környezeti terhelése? (Megsúgom, nagy)
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram
T

Törölt tag 1711

Guest
Igazából még mindig ugyanott vagyunk. A környezeti terhelést ma mindenki csak a CO2 ben hajlandó nézni. És ha visszahozza? A termelőterület nagysága akkora, hogy mikroklímát változtat. Annak mi a környezeti terhelése? (Megsúgom, nagy)

Azért csak Co2, mert ha teljes terhelést néznék kibukna, hogy éppen kinyírják a bolygót a "zöld" gyártók.
Mint lithiumnál a sótavak elhanyagolható co2 terhelése. Csak közben terjed körülötte a sivatag.
 
M

molnibalage

Guest
Ja, egy dolog maradt még ki.
Egy PV vagy szélerőmű eddig nem mutjata azt, hogy kibírna 25 évet. Az atomerőmű 60-100 évben megy, a völgyzárógát ennél is sokkal tovább...
Csodálatos, hogy milyen iszonyatosan sok anyagmennyiség kell egyes erőművekhez.
Amiket mozgatni kell.
Kettőt lehet találni, hogy min...
Ráadásul az anyagok egy részének eleve nagy lábnyoma van. Tehát több is kell és még mozgatni is kell őket.

"Környezetvédelem".

X9CCSsW.png
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 209
3 552
113
M

molnibalage

Guest

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 137
113


"Az atomerőművek ugyanakkor egyre inkább ki vannak téve a klímaváltozás kibontakozásával mind gyakoribb szélsőséges időjárási jelenségeknek is. A jelentés a 2020. szeptember 3-i dél-koreai eseményeket idézi, amikor is a Kori Atomerőmű négy reaktora automatikusan lekapcsolt a tájfun villamosenergia-átviteli hálózatra gyakorolt hatásai miatt. A szóban forgó reaktorok az ország áramtermelésének mintegy 7 százalékát biztosítják, az események után így érthető módon felerősödtek az ellátás biztonságával kapcsolatos aggályok."

Ennél a résznél már a fejemet vertem az asztalba... Akarok egy jegyet az Androméda-galaxisba...
 
T

Törölt tag 4082

Guest
"Az atomerőművek ugyanakkor egyre inkább ki vannak téve a klímaváltozás kibontakozásával mind gyakoribb szélsőséges időjárási jelenségeknek is. A jelentés a 2020. szeptember 3-i dél-koreai eseményeket idézi, amikor is a Kori Atomerőmű négy reaktora automatikusan lekapcsolt a tájfun villamosenergia-átviteli hálózatra gyakorolt hatásai miatt. A szóban forgó reaktorok az ország áramtermelésének mintegy 7 százalékát biztosítják, az események után így érthető módon felerősödtek az ellátás biztonságával kapcsolatos aggályok."

Ennél a résznél már a fejemet vertem az asztalba... Akarok egy jegyet az Androméda-galaxisba...
3cd8a33a.png
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram
M

molnibalage

Guest
"Az atomerőművek ugyanakkor egyre inkább ki vannak téve a klímaváltozás kibontakozásával mind gyakoribb szélsőséges időjárási jelenségeknek is. A jelentés a 2020. szeptember 3-i dél-koreai eseményeket idézi, amikor is a Kori Atomerőmű négy reaktora automatikusan lekapcsolt a tájfun villamosenergia-átviteli hálózatra gyakorolt hatásai miatt. A szóban forgó reaktorok az ország áramtermelésének mintegy 7 százalékát biztosítják, az események után így érthető módon felerősödtek az ellátás biztonságával kapcsolatos aggályok."

Ennél a résznél már a fejemet vertem az asztalba... Akarok egy jegyet az Androméda-galaxisba...
Ja igen, tájfun alatt biztos jártak a szélkerekek és hétágra sütött a Nap.
Ja, nem...

Tetszik érteni, az ÁTVITELI hálózat hibája miatt szar a TERMELŐ egység.

Ezt a porfoliot is pofán kéne baszni most már, de nagyon.
 

Lord Gazember

Well-Known Member
2015. március 18.
1 345
2 349
113
Tudtok ajánlani valami jó dokumentum filmet, ami a megújuló energiaforrásokkal foglalkozik reális szemszögből. Jó lenne, ha tudnék ajánlani valamit azon ismerőseimnek, akik bele vannak buzulva a szél meg a napenergiába. Köszi. :)
 
  • Tetszik
Reactions: 2ndt
M

molnibalage

Guest
Tudtok ajánlani valami jó dokumentum filmet, ami a megújuló energiaforrásokkal foglalkozik reális szemszögből. Jó lenne, ha tudnék ajánlani valamit azon ismerőseimnek, akik bele vannak buzulva a szél meg a napenergiába. Köszi. :)
Eggyel fentebb.

Meg ez.

Meg ez.

De érdemes nézni, ahogy szénné alázzák a ökobarom fejét. Persze a sok hülyének még így sem esik le. Bullshittelés és a "tud fejlődni", meg "majd" duma az megy.