Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest
A Gazprom már 2 millió dollárt fizetett egy üres vezetékért......

e8791c9867cb12f07307331a3a1ec.jpeg

Illusztráció: europolgaz.com.pl.

A Gazprom a Jamal-Európa gázvezetéken keresztül Németországba irányuló gázszállítások újraindulására számítva januárra kapacitást foglalt le. Az európai vevők azonban nem emelték az árajánlatokat, a lengyel tranzit még nem indult újra, és az orosz cég már legalább 2 millió dollárt fizetett az új év első 11 napjára az üres csövekért.

December közepe óta a Gazprom német és francia ügyfelei kimerítették éves szállítási keretüket, és a Jamal-Európa gázvezetéken Lengyelországon keresztül Németországba irányuló gáz tranzitja napi 40 millió köbméterről 10 millióra csökkent. Ennek ellenére a Gazprom januárra közel napi 19 millió köbmétert könyvelt el. Nyilvánvalóan abban a bízva, hogy az európai kereskedők az év elejétől kezdve növelni kezdik a hosszú távú szerződéseikre vonatkozó ajánlatokat.

Ez azonban nem történt meg, és az új év első 11 napjában a lengyel tranzit nullára csökkent, a
Jamal-Európa gázvezeték pedig a német-lengyel határon fordított üzemmódra kapcsolt.

"Ez a helyzet máris 2 millió dollárba került a Gazpromnak, mivel a megrendelt kapacitásért a tényleges tranzittól függetlenül is fizetnek. A GSA Platform aukciós platform szerint minden ezer köbméter szállítása a Kondratka belépési ponton keresztül Lengyelországba és a Malnow kilépési ponton keresztül Németországba 9,77 dollárba kerül.

A vállalat úgy tervezte, hogy 11 nap alatt 208 millió köbmétert szállít Németországba, de a tényleges szállítás csak 12 millió köbméter volt, és csak a belépési ponton keresztül. Ezeket a "szállításokat" Lengyelországnak szánták.

Így a lengyel Gaz-System nemcsak az üres csöveken, hanem a Németországból érkező fordított szállításokon is keresett. Tíz nap alatt ezek a mennyiségek 145 millió köbmétert tettek ki, és az üzemeltető többletbevétele legalább 750 000 dollárt tett ki.

Elméletileg a Gazprom eladhatná a megrendelt kapacitást a másodlagos piacon, de a Jamal-Európa vezeték esetében a vállalatnak egyszerűen nincsenek vevői. Az ukrán tranzitforgalom is visszaesett az új évben - több mint a felére csökkent. Úgy tűnik azonban, hogy ezt az orosz vállalat használja ki először, mivel 2024-ig van szerződése, és a díjai háromszor magasabbak, mint a lengyel tranzité - 31,75 dollár ezer köbméterenként. Ugyanakkor Lengyelország elutasította a Gazprommal kötendő hosszú távú tranzitszerződés aláírását, a megrendeléseket aukciós platformokra helyezte át, és a Jamal-Európát az orosz vállalat most "kiegyensúlyozónak" használja.

"Európának továbbra is szerencséje van az időjárással. A következő napok hidegebbek lesznek, de csak egy kicsit" - írta a Twitteren Javier Blas, a Bloomberg rovatvezetője. Megjegyzi, hogy a Jamal-Európa gázvezetéken keresztül történő közvetlen szállítás leállása rekord hosszúságú, több mint három hete tart.
Az Európába irányuló orosz gázszállítások januárban az elmúlt hat év legalacsonyabb szintjére csökkentek. A napi átlag 251 millió köbméterre csökkent a decemberi 370 millió köbméterről, a Gazprom tájékoztatása szerint.

A kínálat jelenlegi szintje a legalacsonyabb volt 2016 óta, amelyről az orosz vállalat adatokat tesz közzé. Ezt megelőzően a legrosszabb a tavaly előtti január volt, amikor a napi átlagos szállítás alig haladta meg a 361 millió köbmétert. Más években általában napi 500 millió köbméter felett voltak.

A vezetékes gázexport erőteljes visszaesése miatt a Gazpromot Norvégia és az LNG-szállítók is megelőzték.

A Gazprom korábban azt mondta, hogy a kínálat a fogyasztói kereslet függvénye, és hogy a magas gázárak a keresletet sújtják. Az év első 8 napjában az orosz vállalat 760 millió köbméter exportot "mulasztott el" a tavalyi évhez képest, 2017-hez képest pedig például 2,7 milliárd köbmétert.

A kivitel visszaesésének egyik jó oka a meleg időjárás volt, amely csak fokozta a rekordárak miatt az EU-ban a gáz iránti kereslet csökkenését.

A Gazprom tavaly óta csak hosszú távú szerződések keretében szállít gázt Európába, és a vállalat közölte, hogy az Északi Áramlat 2 elindítása után készen áll további igények kielégítésére. A német szabályozó hatóság becslése szerint az üzemeltető tanúsítása, amely nélkül a vezetéken a gáz szállítása nem indulhat el, nem fejeződik be 2022 második félévének elejéig.


Colonelcassad
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Bleroka

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 499
5 044
113
A Gazprom már 2 millió dollárt fizetett egy üres vezetékért......

e8791c9867cb12f07307331a3a1ec.jpeg

Illusztráció: europolgaz.com.pl.

A Gazprom a Jamal-Európa gázvezetéken keresztül Németországba irányuló gázszállítások újraindulására számítva januárra kapacitást foglalt le. Az európai vevők azonban nem emelték az árajánlatokat, a lengyel tranzit még nem indult újra, és az orosz cég már legalább 2 millió dollárt fizetett az új év első 11 napjára az üres csövekért.

December közepe óta a Gazprom német és francia ügyfelei kimerítették éves szállítási keretüket, és a Jamal-Európa gázvezetéken Lengyelországon keresztül Németországba irányuló gáz tranzitja napi 40 millió köbméterről 10 millióra csökkent. Ennek ellenére a Gazprom januárra közel napi 19 millió köbmétert könyvelt el. Nyilvánvalóan abban a bízva, hogy az európai kereskedők az év elejétől kezdve növelni kezdik a hosszú távú szerződéseikre vonatkozó ajánlatokat.

Ez azonban nem történt meg, és az új év első 11 napjában a lengyel tranzit nullára csökkent, a
Jamal-Európa gázvezeték pedig a német-lengyel határon fordított üzemmódra kapcsolt.

"Ez a helyzet máris 2 millió dollárba került a Gazpromnak, mivel a megrendelt kapacitásért a tényleges tranzittól függetlenül is fizetnek. A GSA Platform aukciós platform szerint minden ezer köbméter szállítása a Kondratka belépési ponton keresztül Lengyelországba és a Malnow kilépési ponton keresztül Németországba 9,77 dollárba kerül.

A vállalat úgy tervezte, hogy 11 nap alatt 208 millió köbmétert szállít Németországba, de a tényleges szállítás csak 12 millió köbméter volt, és csak a belépési ponton keresztül. Ezeket a "szállításokat" Lengyelországnak szánták.

Így a lengyel Gaz-System nemcsak az üres csöveken, hanem a Németországból érkező fordított szállításokon is keresett. Tíz nap alatt ezek a mennyiségek 145 millió köbmétert tettek ki, és az üzemeltető többletbevétele legalább 750 000 dollárt tett ki.

Elméletileg a Gazprom eladhatná a megrendelt kapacitást a másodlagos piacon, de a Jamal-Európa vezeték esetében a vállalatnak egyszerűen nincsenek vevői. Az ukrán tranzitforgalom is visszaesett az új évben - több mint a felére csökkent. Úgy tűnik azonban, hogy ezt az orosz vállalat használja ki először, mivel 2024-ig van szerződése, és a díjai háromszor magasabbak, mint a lengyel tranzité - 31,75 dollár ezer köbméterenként. Ugyanakkor Lengyelország elutasította a Gazprommal kötendő hosszú távú tranzitszerződés aláírását, a megrendeléseket aukciós platformokra helyezte át, és a Jamal-Európát az orosz vállalat most "kiegyensúlyozónak" használja.

"Európának továbbra is szerencséje van az időjárással. A következő napok hidegebbek lesznek, de csak egy kicsit" - írta a Twitteren Javier Blas, a Bloomberg rovatvezetője. Megjegyzi, hogy a Jamal-Európa gázvezetéken keresztül történő közvetlen szállítás leállása rekord hosszúságú, több mint három hete tart.
Az Európába irányuló orosz gázszállítások januárban az elmúlt hat év legalacsonyabb szintjére csökkentek. A napi átlag 251 millió köbméterre csökkent a decemberi 370 millió köbméterről, a Gazprom tájékoztatása szerint.

A kínálat jelenlegi szintje a legalacsonyabb volt 2016 óta, amelyről az orosz vállalat adatokat tesz közzé. Ezt megelőzően a legrosszabb a tavaly előtti január volt, amikor a napi átlagos szállítás alig haladta meg a 361 millió köbmétert. Más években általában napi 500 millió köbméter felett voltak.

A vezetékes gázexport erőteljes visszaesése miatt a Gazpromot Norvégia és az LNG-szállítók is megelőzték.

A Gazprom korábban azt mondta, hogy a kínálat a fogyasztói kereslet függvénye, és hogy a magas gázárak a keresletet sújtják. Az év első 8 napjában az orosz vállalat 760 millió köbméter exportot "mulasztott el" a tavalyi évhez képest, 2017-hez képest pedig például 2,7 milliárd köbmétert.

A kivitel visszaesésének egyik jó oka a meleg időjárás volt, amely csak fokozta a rekordárak miatt az EU-ban a gáz iránti kereslet csökkenését.

A Gazprom tavaly óta csak hosszú távú szerződések keretében szállít gázt Európába, és a vállalat közölte, hogy az Északi Áramlat 2 elindítása után készen áll további igények kielégítésére. A német szabályozó hatóság becslése szerint az üzemeltető tanúsítása, amely nélkül a vezetéken a gáz szállítása nem indulhat el, nem fejeződik be 2022 második félévének elejéig.


Colonelcassad
Miközben itt egyesek arról képzelődnek, hogy szegény németek megfagynak a gázhiány miatt, a valóságban még a GAZPROM által ajánlott kapacitást sem kötik le. :D
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: vata and Bleroka

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 831
35 398
113
Miközben itt egyesek arról képzelődnek, hogy szegény németek megfagynak a gázhiány miatt, a valóságban még a GAZPROM által ajánlott kapacitást sem kötik le. :D
The United States is now the world's leading exporter of liquefied natural gas as Europe's energy crisis and shortages in China send demand for American shipments soaring.
Itt van a macska elásva.
A németek nem vesznek orosz gázt, mert inkább a drágább amerikait veszik helyette.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 499
5 044
113
The United States is now the world's leading exporter of liquefied natural gas as Europe's energy crisis and shortages in China send demand for American shipments soaring.
Itt van a macska elásva.
A németek nem vesznek orosz gázt, mert inkább a drágább amerikait veszik helyette.
Vagy nem drágább az amerikai. De az is lehet, hogy nem teszik valami a GAZPROM feltételei közül. Például az, hogy hosszabb távú szerződést szeretnének kötni.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 499
5 044
113
A germánok egy megszállt ország és az usákok csicskái, az új vezetéket meg gyanúm szerint hiába van kész nem fogják átadni.
Elképzelhető. Egyébként meg lehet, hogy simán csak megy az alku az oroszokkal. És ilyenkor jól jön, ha tudod bizonyítani, hogy nincs szükség rájuk.
Amikor Litvániában üzembe helyezték az LNG terminált, a GAZPROM hirtelen 30 % -al csökkentette az árat. Ennyit jelent, ha válogathatsz a beszállítók között.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 831
35 398
113

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 425
7 003
113
Vagy nem drágább az amerikai. De az is lehet, hogy nem teszik valami a GAZPROM feltételei közül. Például az, hogy hosszabb távú szerződést szeretnének kötni.
a hosszú távú szerződés azért érdekes téma mert érdekelt benne az európa és az oroszok, ellenérdekelt benne az usa
és itt nem csak arról van szó hogy európában ellátásbiztonságot jelentene az orosznak meg biztonságot abban hogy ha kitermelési kapacitásba fektet akkor azt lesz is kinek eladnia
hanem a gáz áráról
mert a hosszú távú szerződéseket most már a holland gáztőzsde áraihoz kötik az oroszok, azokat az árakat viszont az európai piaci árak (kereslet-kínálat) determinálja
namost ha az európai kereslet le van nagyjából fedve és nincs szükség jelentősebb világpiaci árakon beszerezhető lng-re, akkor egyszerűen nem szűrődnek be a világpiaci árak
mert itt van a ruszki gáz, aminek az árát mi tudjuk befolyásolni azzal hogy rendelünk-e eleget, ha picit túl is rendeljük magunkat és a fürdőkádban is gáz folyik akkor a pince mélyébe le tudjuk nyomni
ebben a helyzetben az usa érdek az hogy európa ne kössön hosszú távú szerződéseket, legyen kielégítetlen kereslet, az hajtsa fel az árakat a világpiacira, és akkor el tudják adni itt a palagázukat
és lőn a 3. energiacsomag..
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Elképzelhető. Egyébként meg lehet, hogy simán csak megy az alku az oroszokkal. És ilyenkor jól jön, ha tudod bizonyítani, hogy nincs szükség rájuk.
Amikor Litvániában üzembe helyezték az LNG terminált, a GAZPROM hirtelen 30 % -al csökkentette az árat. Ennyit jelent, ha válogathatsz a beszállítók között.
erre légyszives mutass már forrást !
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 921
13 097
113
Miközben itt egyesek arról képzelődnek, hogy szegény németek megfagynak a gázhiány miatt, a valóságban még a GAZPROM által ajánlott kapacitást sem kötik le. :D

Álmodozni lehet a nagy német gázfüggetlenségről, meg az LNG beszerzésekről, de a valóság a következő:

DátumNémet tárolókban lévő gáz (TWh)
2015.01.10​
147,6741​
2016.01.10​
159,3239​
2017.01.10​
144,9772​
2018.01.10​
151,2749​
2019.01.10​
177,2036​
2020.01.10​
224,8818​
2021.01.10​
153,8367​
2022.01.10​
122,1143​

A német tárolókban lévő gáz 26%-kal kevesebb, mint a megelő 7 év átlagában ugyanezen a napon és érdemben kevesebb, mint bármelyik évben. A tárolóik töltöttsége 50,63% és most napi 0,89% ponttal csökken. Ha ez lemegy 10-15%-ig, akkor már a kitárolási kapacitás is csökkenni fog. Lehet keménykedni még 1-1,5 hónapig, de a németek lesznek sarokba szorítva a saját hülyeségük által.

Vagy nem drágább az amerikai.

Az orosz vezetékes gáz hosszú távú szerződésekkel sokkal olcsóbb, mint az LNG. Nem tűnt fel, hogy a gázár emelkedésének a fő felhajtó tényezője pont az, hogy a hosszú távú szerződésekben rögzített ár helyett a napi tőzsdei áron akarnak vásárolni az oroszoktól? Nem kötik le az orosz kapacitást és az orosz szállításnak minden létező módon politikai alapon keresztbe tesznek. A kereslet viszont csak nő. Főleg úgy, hogy az atomerőműveket leállítják és az időjárásfüggő szél és naperőművek mellé kiegyenlítő kapacitás pont a gáz a kézenfekvő. Az LNG-nél pedig keresleti piac van és a kínaiak (japánok. koreaiak) ráígérnek az európai árakra. Aztán csodálkoznak az elszállt földgáz áron.

Amikor Litvániában üzembe helyezték az LNG terminált, a GAZPROM hirtelen 30 % -al csökkentette az árat.

Erre valami forrás?
és Nincs lekötött kínálat. Az LNG és a tőzsdei pont
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Álmodozni lehet a nagy német gázfüggetlenségről, meg az LNG beszerzésekről, de a valóság a következő:

DátumNémet tárolókban lévő gáz (TWh)
2015.01.10​
147,6741​
2016.01.10​
159,3239​
2017.01.10​
144,9772​
2018.01.10​
151,2749​
2019.01.10​
177,2036​
2020.01.10​
224,8818​
2021.01.10​
153,8367​
2022.01.10​
122,1143​

A német tárolókban lévő gáz 26%-kal kevesebb, mint a megelő 7 év átlagában ugyanezen a napon és érdemben kevesebb, mint bármelyik évben. A tárolóik töltöttsége 50,63% és most napi 0,89% ponttal csökken. Ha ez lemegy 10-15%-ig, akkor már a kitárolási kapacitás is csökkenni fog. Lehet keménykedni még 1-1,5 hónapig, de a németek lesznek sarokba szorítva a saját hülyeségük által.



Az orosz vezetékes gáz hosszú távú szerződésekkel sokkal olcsóbb, mint az LNG. Nem tűnt fel, hogy a gázár emelkedésének a fő felhajtó tényezője pont az, hogy a hosszú távú szerződésekben rögzített ár helyett a napi tőzsdei áron akarnak vásárolni az oroszoktól? Nem kötik le az orosz kapacitást és az orosz szállításnak minden létező módon politikai alapon keresztbe tesznek. A kereslet viszont csak nő. Főleg úgy, hogy az atomerőműveket leállítják és az időjárásfüggő szél és naperőművek mellé kiegyenlítő kapacitás pont a gáz a kézenfekvő. Az LNG-nél pedig keresleti piac van és a kínaiak (japánok. koreaiak) ráígérnek az európai árakra. Aztán csodálkoznak az elszállt földgáz áron.



Erre valami forrás?
és Nincs lekötött kínálat. Az LNG és a tőzsdei pont
Aki azt hiszi, hogy az amerikai palagáz(repesztéses technológiával termelve) lng átalakítva átszállítva újra vissza alakítva olcsóbb mint az orosz gáz vezetéken továbbítva az HÜJE így pontos j-vel. Nem baj ha valaki nem ért ehhez a szakmához (nem sok ilyen van), de ha leírjuk a tényeket meg a fizikát akkor ne írkáljanak már a laikus pesti bőcsészek baromságokat mert az amerikai és nyugat európai propagada ezt harsogja. Azt el tudom fogadni, hogy az amerikaiaknak nem drága szétverni a német ipart a drága energia árakkal és ehhez az idióta becsicskitott barom németek (bár ehhez lesz még egy két szava a német iparnak) még harsogják is a hülyeséget. És az amerikaiak gyártottak hozzá egy ideológiát is, hogy majd ez a stratégia az oroszok ellen, hogy ne jussanak bevételhez .
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 499
5 044
113
erre légyszives mutass már forrást !
Most egy gyors kereséssel ez találtam. Egyébként korábban úgy gondolták, hogy egy cseppfolyós gáz terminál építése évekbe telik. Az úszó terminál, ami gyakorlatilag egy átalakított LNG szállító hajó, viszont gyorsan elkészül, és csak ki kell kötni.

Egyébként a GAZPROM honlapján nem szerepel Litvánia mint célország. (Vagy nem jó helyen kerestem.)

"Amikor az úszó terminál ötlete májusban fölmerült, a Gazprom 20 százalékkal csökkentette a Litvániába exportált gáz árát. "

 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 499
5 044
113
Aki azt hiszi, hogy az amerikai palagáz(repesztéses technológiával termelve) lng átalakítva átszállítva újra vissza alakítva olcsóbb mint az orosz gáz vezetéken továbbítva az HÜJE így pontos j-vel. Nem baj ha valaki nem ért ehhez a szakmához (nem sok ilyen van), de ha leírjuk a tényeket meg a fizikát akkor ne írkáljanak már a laikus pesti bőcsészek baromságokat mert az amerikai és nyugat európai propagada ezt harsogja. Azt el tudom fogadni, hogy az amerikaiaknak nem drága szétverni a német ipart a drága energia árakkal és ehhez az idióta becsicskitott barom németek (bár ehhez lesz még egy két szava a német iparnak) még harsogják is a hülyeséget. És az amerikaiak gyártottak hozzá egy ideológiát is, hogy majd ez a stratégia az oroszok ellen, hogy ne jussanak bevételhez .
A termelési költség a fogyasztókat nem érdekli, csak az, hogy mennyiért tudja megvenni. A mostani árak mellett a cseppfolyós gázon is extra nyereség van.

A GAZPROM -nak persze ez nem tetszik, mert a gáz kutakat nem lehet tetszés szerint ki/be kapcsolni. Ő szeretne hosszú távú szerződést. De amikor az egekben van az ár, akkor ilyet senki nem akar kötni.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 921
13 097
113
a hosszú távú szerződésekben nincs rögzített ár
régebben az olaj piaci árhoz kötötték, amióta van holland gáztőzsde ahhoz kötik

Szerződése válogatja. Valamilyen képlet van mindegyikben, de hogy mihez kötött, milyen hosszú átlaggal, milyen átárazási periódussal és mennyivel eltérítve (szorzó, vagy összeg) az a tárgyalás során alakul ki. Aki akarja, az aznapi tőzsdei áron is kaphatja, csak erősen úgy tűnik, hogy lábon lövi magát aki ezt választja.
Akinek meg nincs hosszú távú szerződése az meg extrán ráfizethet az azonnali igényre a lekötött kapacitáson felül (vagy le sem kötött kapacitással). És még az is lehet hogy adott helyzetben meg sem tudja kapni a kívánt mennyiséget, még drágán sem, mert lekötik mások a kapacitást (például akár Kína).
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 499
5 044
113
Álmodozni lehet a nagy német gázfüggetlenségről, meg az LNG beszerzésekről, de a valóság a következő:

A német tárolókban lévő gáz 26%-kal kevesebb, mint a megelő 7 év átlagában ugyanezen a napon és érdemben kevesebb, mint bármelyik évben. A tárolóik töltöttsége 50,63% és most napi 0,89% ponttal csökken. Ha ez lemegy 10-15%-ig, akkor már a kitárolási kapacitás is csökkenni fog. Lehet keménykedni még 1-1,5 hónapig, de a németek lesznek sarokba szorítva a saját hülyeségük által.


Az orosz vezetékes gáz hosszú távú szerződésekkel sokkal olcsóbb, mint az LNG.
Valószínűleg ezekkel a számokkal a németek is tisztában vannak. Csak esetleg ők hozzá számolják a leszerződött LNG mennyiséget is a készlethez, és így már nem olyan rossz a helyzet.

Az orosz gáz pedig valószínűleg nem annyival olcsóbb mint ahogy gondolod.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 921
13 097
113
A termelési költség a fogyasztókat nem érdekli, csak az, hogy mennyiért tudja megvenni. A mostani árak mellett a cseppfolyós gázon is extra nyereség van.

A GAZPROM -nak persze ez nem tetszik, mert a gáz kutakat nem lehet tetszés szerint ki/be kapcsolni. Ő szeretne hosszú távú szerződést. De amikor az egekben van az ár, akkor ilyet senki nem akar kötni.

Ez nem igaz. A szerződésekben árképlet van, nem egy konkrét összeg, ami változatlanul ,magas maradna örökre, ha magas ár idején kötik a szerződést.

Csak az nem mindegy, hogy az a képlet milyen. A hosszú távú szerződésekhez kedvező képletet kínálnak. Ha nincs ilyen szerződés ,akkor még a tőzsdei áron sem biztos, hogy lehet vásárolni, mert a tőzsdén nem fizikai teljesítésű kontraktusokkal kereskednek és nem is abban a mennyiségben, ami az országok fogyasztását fedezné. A mennyiség hosszú távú lekötése leginkább a vevő érdeke. Ha nem teszi, akkor kénytelen lesz annyiért vásárolni, amennyit az eladó nem szégyell elkérni. Már ha egyáltalán tud az adott helyzetben vásárolni, mert ha épp nincs fölös kapacitás, akkor a szó szoros értelmében ráfázik.
Az oroszok el tudják adni a gázt Kínának és másnak is. Meg akár ők is tudják LNG-ként is szállítani bárhová. Hosszú távú szerződés nélkül a vevő van kiszolgáltatott helyzetben. Vagy a legrosszabb esetben kicsit visszafogják a kitermelést és máris megemelik az azonnali árat.
Az oroszok nem azért azért nyomják a hosszú távú szerződéseket hogy extra profitjuk legyen hanem azért, hogy tervezhető legyen a piacuk és politikai alapon ne rondítsanak bele (mind az eladó, mind a vevő érdekeivel ellentétesen, külső érdekeket kiszolgálva) mint ahogy a jelenlegi helyzet is mutatja.

Az egy nettó álmodozás, hogy az európai gázpiacon tomboló kínálati felesleg lenne filléres áron. Ez egy keresleti piac. Itt a hosszú távú lekötés főleg a vevő érdeke.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 921
13 097
113
Valószínűleg ezekkel a számokkal a németek is tisztában vannak. Csak esetleg ők hozzá számolják a leszerződött LNG mennyiséget is a készlethez, és így már nem olyan rossz a helyzet.

Az orosz gáz pedig valószínűleg nem annyival olcsóbb mint ahogy gondolod.

Leszerződött LNG mennyiséget? Az ugye megvan, hogy amikor Ázsiában nemrég ráígértek az európai árra, akkor az LNG szállító hajók Európába menet közben fordultak Ázsia felé?
A németek most épp politikai alapon energetikai öngyilkosságot követnek el, véletlenül sem a saját érdekeik mentén.

Az orosz gáz jóval olcsóbb is és szerződéssel lekötve messze megbízhatóbb is a rendelkezésre állása. LNG-ből nincs annyi fölös kapacitás a szintén növekvő ázsiai igényeken túl, hogy ki tudná váltani az orosz gáz szállítását Európába.

A gáz szállításának műszakilag és gazdaságilag értelmes módja a csővezeték. Az LNG-nek csak ott van létjogosultsága, ahova nem vezet cső.

A politikai alapon írt, agyatlan indexes cikkek meg inkább hagyjuk.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 499
5 044
113
Ez nem igaz. A szerződésekben árképlet van, nem egy konkrét összeg, ami változatlanul ,magas maradna örökre, ha magas ár idején kötik a szerződést.

Csak az nem mindegy, hogy az a képlet milyen. A hosszú távú szerződésekhez kedvező képletet kínálnak. Ha nincs ilyen szerződés ,akkor még a tőzsdei áron sem biztos, hogy lehet vásárolni, mert a tőzsdén nem fizikai teljesítésű kontraktusokkal kereskednek és nem is abban a mennyiségben, ami az országok fogyasztását fedezné. A mennyiség hosszú távú lekötése leginkább a vevő érdeke. Ha nem teszi, akkor kénytelen lesz annyiért vásárolni, amennyit az eladó nem szégyell elkérni. Már ha egyáltalán tud az adott helyzetben vásárolni, mert ha épp nincs fölös kapacitás, akkor a szó szoros értelmében ráfázik.
Az oroszok el tudják adni a gázt Kínának és másnak is. Meg akár ők is tudják LNG-ként is szállítani bárhová. Hosszú távú szerződés nélkül a vevő van kiszolgáltatott helyzetben. Vagy a legrosszabb esetben kicsit visszafogják a kitermelést és máris megemelik az azonnali árat.
Az oroszok nem azért azért nyomják a hosszú távú szerződéseket hogy extra profitjuk legyen hanem azért, hogy tervezhető legyen a piacuk és politikai alapon ne rondítsanak bele (mind az eladó, mind a vevő érdekeivel ellentétesen, külső érdekeket kiszolgálva) mint ahogy a jelenlegi helyzet is mutatja.

Az egy nettó álmodozás, hogy az európai gázpiacon tomboló kínálati felesleg lenne filléres áron. Ez egy keresleti piac. Itt a hosszú távú lekötés főleg a vevő érdeke.
Érdekes módon a németek mégsem akarnak hosszú távú szerződést. Biztosan azért, mert nem értenek a gazdasághoz. :D

Én úgy látom, hogy a hosszú távú szerződés inkább az oroszok érdeke. Ők akarnak mindenkivel azt kötni. Ha annyira megéri, akkor miért nem tolonganak a vevők hogy ilyet kössenek? A magyar kormány is évekig húzta az új szerződés megkötését amikor a régi lejárt.