Villamosenergia-termelés, energiagazdálkodás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
14 333
9 778
113
Most a fa oldalának nem néztem/számoltam utána a fentebbi számokkal kapcsolatban, de azt ugye tudod, hogy a fa fűtőértékét nem feleltetheted meg egy-az-egyben az elektromos beépített teljesítménnyel? Ugyanis van olyan bagatell dolog, mint pl. hatásfok. Ez fatüzelésű erőműnél (feltételezve, hogy a legújabb és legmodernebb cuccod van) olyan 30%.

Azaz a végére lenne 580 MWe -d. Amennyiben ahogy írod éjjel nappal megy és mindig 100% kihasználtsággal (ami nincs). OK, a beépített teljesítmény mindig van - a leadott teljesítményre értem, hogy az nem lesz ennyi se ... Mondjuk ebből is le kellene vonni mindjárt a faaprítómű teljesítményfelvételét (+ futószalag, munkagépek egyebek), mert az mindig az erőműnél van. Most az összes többit hagyjuk is az egyszerűség kedvéért.

Most járunk kb. az ország elektromos igényének a kb. 1/20 -dánál (valószínűleg bőven nem lenne ennyi se) ... És mondom a fentebbi számoknak faoldalról még csak utána sem néztem most az egyszerűség kedvéért ...
A pécsi erőműben azért kell aprítani, mert nem fatüzelésűnek tervezték.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
14 333
9 778
113
Azt is kiszámoltad, hogy mennyi idő alatt nő meg az a fa amíg vágásérett lesz? Meg azt, hogy ezt igazán úgy érné meg, hogy komoly bútor- és faipart raksz mellé és annak "hulladékából" (meg az erdőgazdaságéból) tudna menni javarészt. Így már nem nagyon lesz elég ... Másfelől, ha aránylag gyorsan növő és nagyobb energiatartalmú fajtákban gondolkodsz folyamatos tarvágással, akkor milyen gyorsan nyírod ki a talajt (+ környezetet) és ezzel tulajdonképpen a bizniszedet? Igen, biomasszánál érdemes lenne számításba venni a biomassza regenerálódási képességét is - ami korántsem olyan sok, mint amit gondolnánk (tulajdonképpen meglepően kevés). Különben egyszerűen el fogod tüzelni a magad körül levő biomasszát - azt csocsesz ... Ne felejtsük azt az apróságot, hogy a biomassza részei vagyunk mi is meg az élővilág is - no meg enni sem ártana néha ...

Egyébként nemcsak a fedett szárítást kellene megoldani, hanem az aprítást is. Ui. nem "rönköket dobálnak" a kazánba, hanem előtte ilyen brikett méretűre darálják - aztán mehet a futószalag ...

Vegyük példának mondjuk a környékről Lengyelországban a GDF Suez által 2012 -ben átadott Polaniec erőművet. 1800 MWe (kevesebb, mint Paks) - 8 db 225 MWe turbinával. Évente 890 000 tonna faaprítékot és 222 000 tonna mezőgazdasági hulladékot eszik ... Ez a készleteket alapul véve teljes Lengyelország kb. 1/30 -ad része. Hogy is áll az összehasonlításban teljes Lengyelország vs. Borsod? :) És ez csak 1800 MWe beépített teljesítmény - még csak nem is mondjuk 6-7-8 GWe (avagy nem tudom mennyire gondoltál Magyarország teljes igényénél, de 2040 -ig nem ártana akár 10 GWe sem ...)

GDFSuezplant_13706256453752.jpg
Ez se fatüzelésű, hanem fluidizációs. 205Mwos.
page_20.jpg
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
3 287
6 410
113
Akkor a statisztikai hivatal is csal. Mert szerintük minden évben nő az erdőterület, és a faállomány is.
2004-től élek erdőben.
Vágják és vágják,..tarra. Ha újratelepítik is, abból már nem lesz erdő.
Tolják a pénzt a szántóból erdőt pályázatokra, ezeknek sincs nagy jövője.
A klíma és a vadak elintézik....
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
4 516
10 329
113
Ez se fatüzelésű, hanem fluidizációs. 205Mwos.
page_20.jpg
Ja, öcsém Lengyelországban él, sokat dicsérte is az energiapolitikájuk, hogy milyen tiszta a levegő feléjük, hála a fenntartható biomassaza erőműveknek. Hoppá, mégse. Folyton a szmogról panaszkodik, hogy hogy nem építettek atomerőműveket a lengyelek, csak a szén meg a fatüzelés mindenütt, és rossz a levegő télen-nyáron.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
14 333
9 778
113
Ja, öcsém Lengyelországban él, sokat dicsérte is az energiapolitikájuk, hogy milyen tiszta a levegő feléjük, hála a fenntartható biomassaza erőműveknek. Hoppá, mégse. Folyton a szmogról panaszkodik, hogy hogy nem építettek atomerőműveket a lengyelek, csak a szén meg a fatüzelés mindenütt, és rossz a levegő télen-nyáron.
Nem tudom, mennyire függ össze, de amikor Pécsen voltam, nem lehetett levegőt venni. Fel kellett menni a hegyre hogy lélegezni tudjál.
 
  • Tetszik
Reactions: Veér Ispán

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
14 333
9 778
113
Az erdő és a fa-ültetvény közt van azért különbség, ha jogilag nincs is talán megkülönböztetve, de a biodiverzitás hiánya szembeötlő, ha "lentről" nézed, a lombkorona alatti világot. Se cserjék, se állatok, se gombák!
Hogyne lenne megkülönböztetve. Ezért jó az akác. Itt senki sem eszi.
Jelzem, itt a kukorica sem őshonos, és a gazda frászt is kap, ha a földjén kukoricán kívül bármi is megterem. Vegyszerezi, kapálja, irtja, meg minden, amit az akáccal nem kell.
Kell építeni kisérletképp egy akácfa erőművet. Nem "biomassza" nevű szélhámosságot, Akácfa erőművet. Megcsinálni az egész rendszert. A földvásárlástól a spéci szállítójárműveken át a füstgázmosóig. Utána meglátjuk.
Ez az egy ami van. A többit venni kel külhonból.
Gazdaságosan kukoricát is csak spéci kukoricagépekkel lehet termelni. Ld Bábolna Állami Gazdaság.
Aztán amiben az egész akácfa elég, abba a kukoricaszár is.
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
3 287
6 410
113
Hogyne lenne megkülönböztetve. Ezért jó az akác. Itt senki sem eszi.
Jelzem, itt a kukorica sem őshonos, és a gazda frászt is kap, ha a földjén kukoricán kívül bármi is megterem. Vegyszerezi, kapálja, irtja, meg minden, amit az akáccal nem kell.
Kell építeni kisérletképp egy akácfa erőművet. Nem "biomassza" nevű szélhámosságot, Akácfa erőművet. Megcsinálni az egész rendszert. A földvásárlástól a spéci szállítójárműveken át a füstgázmosóig. Utána meglátjuk.
Ez az egy ami van. A többit venni kel külhonból.
Gazdaságosan kukoricát is csak spéci kukoricagépekkel lehet termelni. Ld Bábolna Állami Gazdaság.
Aztán amiben az egész akácfa elég, abba a kukoricaszár is.
Bár ez a villanyos topic, de azért megemlíteném, hogy a szármaradványt lehozni a földről elég nagy öntökön lövés, az elégetése meg még csak fokozza a bűntett súlyosságát!
Ha akarsz róla beszélni, a Környezetvédelem topikban inkább.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
14 333
9 778
113
A francia atomerőművek fele „karbantartás vagy meghibásodás” miatt offline állapotban van, ami Európa-szerte az energia- és villamosenergia-piacok számára bizonytalan időszakba kerül, mivel az ukrajnai konfliktus miatt emelkednek az árak.
 
  • Dühítő
  • Szomorú
Reactions: bel and fonak9

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
1 973
3 244
113
2004-től élek erdőben.
Vágják és vágják,..tarra. Ha újratelepítik is, abból már nem lesz erdő.
Tolják a pénzt a szántóból erdőt pályázatokra, ezeknek sincs nagy jövője.
A klíma és a vadak elintézik....
Most ebbe ne menjünk bele. Mármint abba, hogy mi az "erdő".
Ahhoz, hogy az ökoszisztémás feladatát el tudja látni, ahhoz ősfás, kidőlt fás avaros erdő kellene. De ha ilyet tartunk akkor le lehet rágni a tíz körmünket a tűzveszély miatt, hogy az aszályos tikkasztó nyári napok melyikén ég porrá az egész. Ha meg művelt az erdő, akkor őkológiailag sosem lesz igazi erdő. Igazból nekem egyetlen dolog miatt nem lett sosem erdőm bár szerettem volna, de most már kettő miatt. Egy: ha jönnek valami tirpákok és tarra vágják, valaki ezt bejelenti a tulajdonos kell saját költségen újraültesse. (legutoljára amikor néztem ez volt a szabály) Kettő: Az erdőgazdálkodás szabályait a NER olyan irányba nyomja, hogy ellehetetlenítse a kis erdőgazdálkodókat, a nagy erdőbirtok meg a nagy állami erdőnek álljon a zászló.
Szóval ha tarra van vágva és nem valami pártkáder a tulaj akkor valószínűleg ki lehet járni, hogy újraültessék. Fontos, hogy maradjon sok erdő, de azt már felejtsük el, hogy ez fogja megoldani az energiaproblémánkat. Akkora szmog lesz mint a fene. Senki nem járt még falutájt telente fűtési idényben? Olyan faluban ahol főleg fával tüzelnek?