Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
  • A magyar hatósági árak legalább nem diszkriminatívak. Nem az a céljuk, hogy egy adott piaci szereplőt lehetetlenítsenek el. Nem kizárólag a lengyel tejnek van hatósági ára, vagy kizárólag a Tesco-nak kell hatósági áron adni a tejet.
Ööööö, a milliós nettó keresetű nagyobb fogyasztástát jobban kompenzálja, mint annak, akinek valóban szüksége lenne rá.
A poz. diszk. is diszkr...
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Ööööö, a milliós nettó keresetű nagyobb fogyasztástát jobban kompenzálja, mint annak, akinek valóban szüksége lenne rá.
A poz. diszk. is diszkr...
Miért is ? Mindenki az első X% fogyasztásig kap kedvezményt ha az felett fogyaszt akkor fizet ! De neked már esment savanyú a szőlő mert szerinted mindenki csaló , szemét élősködő aki nettó 1 misit vagy többet keres ! Kiscsávó te egy furcsa negatív figura vagy !
 
  • Tetszik
Reactions: vata

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 940
19 231
113
Te most komolyan azt szeretnéd, hogy nálunk is leálljon az ipar, hideg legyen a lakásokban és az áramszolgáltatás se legyen megbízható?

Mi az hogy "szar szöveg"? Én nem a magyar hatósági árakról írtam (ebben a formában van is velük problémám), hanem arról, hogy bármilyen hivatkozási alapon meg kell tagadni az EU-s ársapkában való részvételt. Ha ez a hivatkozási alap hasonló, mint a magyar hatósági árak kritikája, akkor is fel kell használni.

Egyébként van néhány különbség:
  • A legfontosabb, hogy a magyar hatósági árak valóban a kimondott céljuknak megfelelő hatással bírnak, azaz összességében inflációt fékeznek (a mértékét lehet vitatni, de az előjelét aligha) és nem árfelhajtó hatásúak.
  • A magyar hatósági árak legalább nem diszkriminatívak. Nem az a céljuk, hogy egy adott piaci szereplőt lehetetlenítsenek el. Nem kizárólag a lengyel tejnek van hatósági ára, vagy kizárólag a Tesco-nak kell hatósági áron adni a tejet.
  • A magyar hatósági árak a fogyasztó szempontjából nem jelentenek kényszert. Nyugodtan veheted magasabb áron a másik tejet, másik benzint, ha nem értesz egyet. (Valami furcsa és érthetetlen okból, senki nem ezt teszi. Az ugye fel sem merülhet, hogy a magyar hatósági ár valóban a fogyasztók érdekében áll?) Az EU viszont azon tagjait is kényszeríteni akarja, amelyek fogyasztóként ellenzik az ársapkát. Azaz például Magyarországot, Szlovákiát, Bulgáriát, stb.... Önkéntesen ársapka nélkül is lemondhatnának a tagországok az orosz gázról (lásd lengyelek, akik azért nem mondtak le róla teljesen, csak a németeken keresztül veszik, mert az úgy már egészen más), vagy közölhetik az oroszokkal, hogy csak féláron hajlandók vásárolni, ami ugyanazt jelenti. Az ársapka épp a tagországok kényszerítéséről szól. Olyanra, ami a magyar hatósági árral ellentétben nem áll a fogyasztó érdekében.
  • A magyar hatósági árak vagy kínálati piacba nyúlnak bele (élelmiszer kiskereskedelem), illetve helyettesíthető termékeket érintenek (csak egyfajta kenyér, tej, hús, benzin, stb....), vagy a saját szolgáltatójának okoz nehézséget az állam, aminek a költségét az állam fizet meg (MVM, ha energiaárakról van szó), vagy olyan szolgáltatóval nyeleti le a költséget, amelynek a másik oldalon az állam extra hasznot is biztosít (MOL, amelynek az orosz olajembargó magyar megvétózásából tetemes haszna van, még akkor is, ha annak egy részét az extraprofit adó elvonja). Épp ezért nem áll fenn olyan hatás, hogy a szállító/szolgáltató beszünteti e tevékenységét és ellehetetlenül az adott termék beszerzése. Az EU-s ársapka viszont kifejezetten a fogyasztót ellehetetlenítő hatású.
  • A Magyar Állam a hatósági árakkal úgy szabályoz, hogy erre kétségtelenül van jogköre. Az EU-nak viszont senki nem adta át a nemzeti jogkört e téren. Nem lehet az EU-ás alapszerződésekben megmutatni, hogy mely pont alapján nyúlhatna bele az EU a tagországok gáz beszerzésbe.
  • Más szemszögből nézve a Magyar Állam olyan eladót kényszerít, amelyre kiterjed a joghatósága, míg az EU-nak nincs joghatósága az oroszok, vagy bármely más EU-n kívüli gázszállító felett. Továbbá ahogy magad is írod, nem csak joghatósága van a Magyar Államnak erre a szabályozásra, hanem gyakorlati hatalma is arra, hogy érvényt szerezzen a hatósági árnak. Ezzel szemben az EU-nak nincs gyakorlati hatalma az oroszok felett, így az ársapkát nem is tudja kikényszeríteni, csak a saját tagországait ellehetetleníteni.
tl;dr; Leírtam már, csak az erőpozíció a különbség. A jogászkodás nem érdekel.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Ez attól függ kinek a szemszögéből van. Így nézve persze. Csak ezzel a mentalitással van a faszom tele.
Eddig ez a kormány engem 1 kivételtől eltekintve vagy talán kettőtől folyamatosan csak lehúz és szopat.
Mert hagyod vazze ! Legyen minimum 4 kölök és minden kedvezményt megkaptok !
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 091
113
Ha az én fizetésemet emelték, akkor 1-2 éven belül visszatért a reálértéke az emelés előttire ilyen-olyan okból... Nemcsak a Fidesz érában, már a Szocialistában is. Szóval jelenleg is borúsak a kilátások.
 

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 165
3 452
113
@bnorbi
Az ukrán topikba nem tudok reagálni, mert túl vagyok a 2 hsz-en.
A Délvidékről érkező vezeték interkonnektorának a kapacitása 8,75 milliárd köbméter/év. Magának a Tötök Áramlatnak az évi kapacitása 15,75 milliárd/év. A neve nem véletlen, mivel a török Botas állami cég 100%-os tulajdonában van.
Az azeriekkel kiválóak a kapcsolataink, de jelenleg az összes azeri gázt lényegében az olaszok elviszik maguknak, a vezetékben orosz gáz jön, de jöhet majd éppen török és azeri is, ha ezt idővel meg fogják tudni oldani (egyébként úgy néz ki, hogy a románok irányából fog jönni azeri gáz).
A szlován-magyyar kapcsolat valóban fontos lenne, de azt érdemes tudni, hogy az a vezeték maximum ~700 millió köbméter/év gázt képes hozni az olaszok irányából, így nem csak a határ két oldalán (magyar-szlovén) lévő környezetvédelmi területekkel van gond, hanem az olasz-szlovén kapacitás is nagyon alacsony. Elsősorban az osztrákoktól szerzik be a gázt a szlovének.
A tárolói kapacitásunk ~6,5 milliárd köbméter (nem éri el, de valamilyen szinten túl is tölthetők).
A horvát vezeték kapcsán majd akkor lehet beszélni duplázásról, ha már elkészült.
További részletes infókat itt olvashat:

Az árazás teljesen más és sokkal bonyolultabb, mint amiről írt. Vannak rövidtávú és hosszútávú szerződések, azokban meghatározott képletek (árformulák) vannak, amit akár a holland gáztőzsdéhez is lehet kötni, de más tőzsdék áraihoz is, vagy éppen az olaj árához stb. És az lng-s gáz sokkal drágább és másabb is (fűtőértékben lehet eltérés, de nem is térfogat alapján történik a fizetés, viszont a tárolás/szállítás szempontjából ez egy nagyon fontos tényező). Tömören ennyi.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 868
91 381
113
@bnorbi
Az ukrán topikba nem tudok reagálni, mert túl vagyok a 2 hsz-en.
A Délvidékről érkező vezeték interkonnektorának a kapacitása 8,75 milliárd köbméter/év. Magának a Tötök Áramlatnak az évi kapacitása 15,75 milliárd/év. A neve nem véletlen, mivel a török Botas állami cég 100%-os tulajdonában van.
Az azeriekkel kiválóak a kapcsolataink, de jelenleg az összes azeri gázt lényegében az olaszok elviszik maguknak, a vezetékben orosz gáz jön, de jöhet majd éppen török és azeri is, ha ezt idővel meg fogják tudni oldani (egyébként úgy néz ki, hogy a románok irányából fog jönni azeri gáz).
A szlován-magyyar kapcsolat valóban fontos lenne, de azt érdemes tudni, hogy az a vezeték maximum ~700 millió köbméter/év gázt képes hozni az olaszok irányából, így nem csak a határ két oldalán (magyar-szlovén) lévő környezetvédelmi területekkel van gond, hanem az olasz-szlovén kapacitás is nagyon alacsony. Elsősorban az osztrákoktól szerzik be a gázt a szlovének.
A tárolói kapacitásunk ~6,5 milliárd köbméter (nem éri el, de valamilyen szinten túl is tölthetők).
A horvát vezeték kapcsán majd akkor lehet beszélni duplázásról, ha már elkészült.
További részletes infókat itt olvashat:

Az árazás teljesen más és sokkal bonyolultabb, mint amiről írt. Vannak rövidtávú és hosszútávú szerződések, azokban meghatározott képletek (árformulák) vannak, amit akár a holland gáztőzsdéhez is lehet kötni, de más tőzsdék áraihoz is, vagy éppen az olaj árához stb. És az lng-s gáz sokkal drágább és másabb is (fűtőértékben lehet eltérés, de nem is térfogat alapján történik a fizetés, viszont a tárolás/szállítás szempontjából ez egy nagyon fontos tényező). Tömören ennyi.
Ha jól tudom a török Áramlat a jelenleg nem lehet azeri gázt becsatornázni, csak oroszt, a görögöknek(??) kellene összekötni a 2 vezetéket.

Román irányból hogyan jön azeri gáz?
 
  • Tetszik
Reactions: jurgenbauer

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 165
3 452
113
Ha jól tudom a török Áramlat a jelenleg nem lehet azeri gázt becsatornázni, csak oroszt, a görögöknek(??) kellene összekötni a 2 vezetéket.

Román irányból hogyan jön azeri gáz?
Igen, további fejlesztések kellenének + az azeri vezeték kapacitása túl kicsi.

Nem rég volt kint Szijjártó és azer->grúz->román lesz majd az útja és tudtommal majd vezetéket akarnak csinálni, tehát nem lng-s lesz. Egyébként ez is régóta tervben volt, csak gondolom valahol az útvonalon elakadhatott, és nem hiszem, hogy a grúzokon múlt (velük is nagyon jó a kapcsolatunk).
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 868
91 381
113
Igen, további fejlesztések kellenének + az azeri vezeték kapacitása túl kicsi.

Nem rég volt kint Szijjártó és azer->grúz->román lesz majd az útja és tudtommal majd vezetéket akarnak csinálni, tehát nem lng-s lesz. Egyébként ez is régóta tervben volt, csak gondolom valahol az útvonalon elakadhatott, és nem hiszem, hogy a grúzokon múlt (velük is nagyon jó a kapcsolatunk).
Van Grúzia és Románia közt fekete tengeri vezeték??

Mer ha nincs, akkor ez évek...
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 165
3 452
113
Van Grúzia és Románia közt fekete tengeri vezeték??

Mer ha nincs, akkor ez évek...
Úgy is írtam, hogy majd akarnak csinálni. Igen, évek.
Eddig nem volt rá idő (mármint rajtunk kívülálló okra gondolok), pedig az azeri kenőpénzek vélhetően ezen a területen is dolgoztak az eu-s körökben (ez csak sejtés részemről), de valahogy mégis a jelenlegi helyzet vezetett el ahhoz, hogy az eb megállapodjon az azeriekkel most júliusban. Eddig nem volt fontos a diverzifikáció...
Egyébként a mi tárgyalásunk nem ennek a keretein belül történt.
2022 február 03:
"Az energiaellátás biztonságának erősítése érdekében a kormány fontosnak tartja, hogy jövő év végétől az azeri földgáz is megjelenjen a magyar piacon. Erről a vállalati tárgyalások már meg is kezdődtek"
A hvg nem rég egy ilyencímmel rendelkező cikket tett közzé (nem lehetett nekik könnyű):
Brüsszel a magyar kormány nyomdokaiba lép Azerbajdzsánnal, amit Szijjártó egyből ki is használt

Szerk.: Az azeri-grúz-román-magyar szállításról egy nem olyan régi azeri látogatás idején beszélt Szíjjártó (fb-oldalán biztos fennt van). Cikket nem találtam róla, de lehet csak nem jól kerestem.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Hol látható egy grafikon az áram import/exportról a tegnapi éjjelről? Az ukrajnai elektromos hálózati zavarok hatása érdekelne vizualizálva a mi elektromos hálózatunkra nézve.


Az elmúlt 24 óra még pozitív.
Mondjuk Zselés tegnap azt nyilatkozta, hogy most a legfontosabb a lengyel export újraindítása...
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 940
19 231
113

Az elmúlt 24 óra még pozitív.
Mondjuk Zselés tegnap azt nyilatkozta, hogy most a legfontosabb a lengyel export újraindítása...
Köszi! Viszont szerintem ezek az adatok nem jók, elvileg egy időre totál szétesett a gridjük.

Az export gondolom a cashflow miatt kell.
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 611
3 257
113