Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 615
113
Nincs feletek bizonyitasi kenyszerem. Nem tudom mi a vegzettseged, talan elarulhatnad. Egyebkent a Makoi-arok kutatasa a nem hagyomanyos csapdazasu foldgaz kutatast celozta meg. Azt a kepet, amin napi 1 millio m3 foldgazt egettunk el akkor, nem talaltam meg, bar erdekes volt... Egyebkent nyilvan nem volt a gaz mellett olajtermeles....
Villamosmérnök, jelenleg naf távvezetéki és földkábeles tervező, néha 1-1 alállomási kisebb munka is befigyel.
 
K

Kopi2000

Guest
Lassan elérünk a célhoz.
Szóval, te közelebb vagy az "ásványkincsekhez" mint én, van itthon olaj vagy nincs? Amennyiben van: Lehetséges kitermelni vagy nem?
Mint minden fontos kerdesre, erre is bonyolult a valasz. Mar kb. 10 eve nem foglalkozom CH kutatassal, magancegeknek sem, de 30 eve kezdtem az allami olajiparban. Emlekszem, akkor fogalmazodott meg egy otlet a Drava medencevel kapcsolatos kozos INA-s projektre. Az idobeliseg is fontos, meg most sem futott fel a termeles, pedig 30 ev nagy ido. Szerintem kisebb lepteku olaj elofordulasok meg lehetnek, de algyoi meretu mezot nem tudok elkepzelni. Foldgaz teruleten sokkal jobbak a kilatasok szerntem, de a nem hagyomanyos keszleteket kitermelni, sokszor nehez, sot inkabb lehetetlen. De en itt latnek azert elorelepesi lehetoseget, mert minden projektelem mas es mas.... Meg geotetmikus vonalon, tavfutesre...de nem villamos energia eloallitasra.... Nehany geofizikai szelvenyt feltettem... Szerintem tobb paksi blokk lett volna kivalthato, ha nemcsak le akarjak rabomni ezt az iparagat, mint ahogy tettek az elmult 5-10 evben...
 

trojaiak

Active Member
2022. március 16.
254
232
43
Oké. De mondjuk mi van, ha nekem kéne dönteni Paks 2-ről? Mondjuk több hozzáértésem van, mint az átlagembernek, de ennek ellenére igen messziről ugatom a témát. Majdnem hogy csak szubjektíven tudnék dönteni. Az meg nem ér semmit. Sajna a világ halála az lesz, hogy az lesz a jani, aki nagyobb marhaságot tud letolni a néptömegek torkán úgy, hogy azok felállva tapsoljanak neki. Mert az emberiség többsége nem ért semmi bonyolultabb dologhoz (beleértve a politikusokat!). És már senki sem polihisztor.
Ezért kel a társadalmi vita.
Közel vagy hozzá. Akkor pár kérdés.
Onnan közelítem amit láttam (megmunkáló központ drága xFT egy üzem óra akkor is ha áll) Paks II nél mennyi A tőkeköltség . Mennyi lesz mert az rögtön adja az ár nagy részét (mennyi lesz akkor a kamat :D)
Menyire fogják bírni az uj blokkok várható stop start üzemet (kisüt a nap lekapcs) és a megtérülés?
Ki fogja karbantartani 18 havonta átrakás, karbantartás utána mit csinálnak ezek az emberek (külső cégek) kirúgják az embereket? Vagy sátrak lesznek az udvaron, mert akiket találnak, azoknak hiányoznak a papírjaik, hogy beléphessenek az erőműbe?

Persze a társadalmi vitát el is lehet cseszni.

A híres osztrák atomerőműnél is a népszavazás úgy történt, hogy teljesen megépítették már, csak az indítás volt hátra és a "nép" döntött, hogy nem. Azután kiderült, hogy az atomerőműtől legtávolabb élők döntötték el, hogy nem lesz bekapcsolva. Az atomerőmű közelében lakók úgy szavaztak, hogy működjön. Gondolom ezen a területen volt a legjobb felvilágosítás, máshol elhanyagolták.

Az is több, mint érdekes, hogy hirtelen a semmiből felbukkan egy osztrák szakértő, aki egy mindenki (a témával foglalkozó) által ismert törésvonalra hívja fel a figyelmet és megfelelő nyilvánosságot kap, hogy ez mennyire veszélyes. Amúgy meg minden előzetes felmérésben szerepel ez a törésvonal.

pl mennyire jó a titkos szolgálatod hogy idegen érdekektől megvédjen, gondolok itt pl az Oroszokra nem lehet, hogy ami energiát az az osztrák erőmű nem termelt meg azt éppen véletlen az oroszok adták el gáz formájában?
Az nem feltűnő, hogy amikor valamilyen nyugati cégcsoport is érdekelt lesz a PAKS2-ben, abban a pillanatban egy időre elcsitulnak az ellenvélemények?
vajon miért?
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 665
12 363
113
Ezt a társadalmi vita bullshitet jó lenne már elengedni. Főleg szakpolitikai kérdésekben. Az egész egy komolytalan szemfényvesztés. Vitázni csak az tud érdemben akinek a vita tárgyáról érvényes tudása van, anélkül pedig az egész értelmetlen fasság. Politikai eszköz. Arra jó, hogy egyes kényes kérdésekben a politikusok helyett a választókra tolja a felelősséget, de szakmai előrelépésre nem alkalmas. A választó meg elhiszi, hogy ő aztán kib@szott okos meg fontos, mert a politikusok is őt kérdezik meg, holott pont az ellenkezője az igaz, a saját butaságától nem látja, hogy a társadalmi vitának nevezett felelősségáthárítás és annak az eredménye is az ő bőrére fog menni.

Társadalmi vitát lehet kezdeményezni arról, hogy mi legyen a vacsora, de - hacsak nem mindenki gyakorló szakember a családban - a bojlerszerelésről nem célszerű, mert tucatnyi módon lehet rossz vége és csak egyféleképpen lesz jó.

Egyik matektanárom mondta mindig, hogy a dolgozatban sokan leírták a véleményüket a feladat eredményével kapcsolatban. Sajnos azonban amíg a vélemények nem lesznek osztály szinten egyhangúak ő ezt nem tudja elfogadni. :D
 
K

Kopi2000

Guest
Ezt a társadalmi vita bullshitet jó lenne már elengedni. Főleg szakpolitikai kérdésekben. Az egész egy komolytalan szemfényvesztés. Vitázni csak az tud érdemben akinek a vita tárgyáról érvényes tudása van, anélkül pedig az egész értelmetlen fasság. Politikai eszköz. Arra jó, hogy egyes kényes kérdésekben a politikusok helyett a választókra tolja a felelősséget, de szakmai előrelépésre nem alkalmas. A választó meg elhiszi, hogy ő aztán kib@szott okos meg fontos, mert a politikusok is őt kérdezik meg, holott pont az ellenkezője az igaz, a saját butaságától nem látja, hogy a társadalmi vitának nevezett felelősségáthárítás és annak az eredménye is az ő bőrére fog menni.

Társadalmi vitát lehet kezdeményezni arról, hogy mi legyen a vacsora, de - hacsak nem mindenki gyakorló szakember a családban - a bojlerszerelésről nem célszerű, mert tucatnyi módon lehet rossz vége és csak egyféleképpen lesz jó.

Egyik matektanárom mondta mindig, hogy a dolgozatban sokan leírták a véleményüket a feladat eredményével kapcsolatban. Sajnos azonban amíg a vélemények nem lesznek osztály szinten egyhangúak ő ezt nem tudja elfogadni. :D
Ez maga a netto bullshit, amit irtal. Erre valok lennenek a civil vagy szaknai csoportok, szervezetek. Jomagam is felkertek tobbszor, pld. jogszabaly velemenyezesre, csak miutan ramutattam a hibakra, felhivtak es telefonon kozoltek, nem keresnek meg ilyennel tobbet.... Mondanom sem kell, ez egy 2010 utani tortenet volt....
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 088
113
Ez maga a netto bullshit, amit irtal. Erre valok lennenek a civil vagy szaknai csoportok, szervezetek. Jomagam is felkertek tobbszor, pld. jogszabaly velemenyezesre, csak miutan ramutattam a hibakra, felhivtak es telefonon kozoltek, nem keresnek meg ilyennel tobbet.... Mondanom sem kell, ez egy 2010 utani tortenet volt....
De ez nem társadalmi vita. Ez szakmai véleményezés, szakértői vizsgálat. Legalábbis szerintem, bár ebben sem vagyok szakértő.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 482
4 981
113
  • Tetszik
Reactions: DTheo and bel

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 849
18 962
113
Csak nehogy szivárogni kezdjen!
 
M

molnibalage

Guest
Ezt a társadalmi vita bullshitet jó lenne már elengedni. Főleg szakpolitikai kérdésekben. Az egész egy komolytalan szemfényvesztés. Vitázni csak az tud érdemben akinek a vita tárgyáról érvényes tudása van, anélkül pedig az egész értelmetlen fasság. Politikai eszköz. Arra jó, hogy egyes kényes kérdésekben a politikusok helyett a választókra tolja a felelősséget, de szakmai előrelépésre nem alkalmas. A választó meg elhiszi, hogy ő aztán kib@szott okos meg fontos, mert a politikusok is őt kérdezik meg, holott pont az ellenkezője az igaz, a saját butaságától nem látja, hogy a társadalmi vitának nevezett felelősségáthárítás és annak az eredménye is az ő bőrére fog menni.

Társadalmi vitát lehet kezdeményezni arról, hogy mi legyen a vacsora, de - hacsak nem mindenki gyakorló szakember a családban - a bojlerszerelésről nem célszerű, mert tucatnyi módon lehet rossz vége és csak egyféleképpen lesz jó.

Egyik matektanárom mondta mindig, hogy a dolgozatban sokan leírták a véleményüket a feladat eredményével kapcsolatban. Sajnos azonban amíg a vélemények nem lesznek osztály szinten egyhangúak ő ezt nem tudja elfogadni. :D
Egyetértek. Társadalmi vita valaminek az arányairól vithatható, hogy a hangsúlyok hol legyenek.
Egy direkt energetikai kérdés kurvára nem ez.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 615
113
Társadalmi vitához: sok politikust követek facen (igen értelmesebb ellenzékieket is balról) múltkor dúró benyögött olyat, hogy töröljék el a rendszerhasználati díjat, a követői meg éljenezték úgy, hogy azt sem tudták mit takar de kompletten, semmit nem tudtak róla. Úgy nehéz vitát folytatni szakkérdésben amiről az átlag polgárok SZERINTEM cirka 90%-a azt sem tudja mi az. A villamosenergia pedig, főleg a ver az pont ilyen. Társadalmi vita SZERINTEM olyan dolgokban lehetséges amihez nem csak egy szűk kör ért, hanem az embereknek van minimális rálátása (hol legyen a buszmegálló szint, aktuális az abortusz vagy még frissebb az orosz szankciók).
Ez mehetne a társad. folyamatokba is,de itt is elfér.
 

trojaiak

Active Member
2022. március 16.
254
232
43
Azok vitassák meg, akik nem értenek hozzá, ez rosszul hangzik. Mert nem egyszerű egy átlagembert közgazdásznak, meg atomfizikusnak esetleg elektromos hálózat üzemeltetőnek kiképezni csak azért, hogy tudjon róla érdemben vitatkozni.
Akik értnek hozzá azok valamelyik érdekcsoportot képviselik innentől kezdve minek a vita, lehet tudni melyik csoport a legerősebb, kész nincs értelme az időhúzásnak. Felesleg pénzégetésnek.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 088
113
Akik értnek hozzá azok valamelyik érdekcsoportot képviselik innentől kezdve minek a vita, lehet tudni melyik csoport a legerősebb, kész nincs értelme az időhúzásnak. Felesleg pénzégetésnek.
Ez van, ezért választottuk meg a politikusokat. Hogy meghozzák az alaposan megfontolt szakértőkkel megtámogatott szakmai döntést a nem hozzáértő társadalom helyett. Ha nem így tesznek, akkor korrupt gazembereket sikerült megválasztani társadalmi döntéssel...
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 323
4 506
113

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 596
3 815
113
A 4-ből 3 cső megrongálódott:


Csak nehogy a Turk Stream is megrongálódjon a fekete tenger alatt…
Szia,

Dehat azzal az oroszok penzt keresnek, azt minek robbantanak fel?

"Az egyik elmélet szerint úgynevezett hamiszászlós művelet, azaz "önmerénylet" történt, vagyis Oroszország robbanthatta fel a vezetékeket azzal a céllal, hogy megosztottságot szítson a nyugati szövetségesek között és bizonytalanságot keltsen a piacokon, hogy ismét feljebb tornássza a gázárakat."
 
  • Vicces
Reactions: vilmoci

trojaiak

Active Member
2022. március 16.
254
232
43
Ez van, ezért választottuk meg a politikusokat. Hogy meghozzák az alaposan megfontolt szakértőkkel megtámogatott szakmai döntést a nem hozzáértő társadalom helyett. Ha nem így tesznek, akkor korrupt gazembereket sikerült megválasztani társadalmi döntéssel...
Egyébként jól értem? A hozzá nem értő nép helyett bízzuk a hozzá nem értő (jogász) politikusokra a döntést. Ők legalább lopni jól tudnak és garantáltan (szakértőkkel megtámogatott) amelyik lobbi csoport a legvastagabb borítékot küldi vele az lesz.
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 665
12 363
113
Ez maga a netto bullshit, amit irtal. Erre valok lennenek a civil vagy szaknai csoportok, szervezetek. Jomagam is felkertek tobbszor, pld. jogszabaly velemenyezesre, csak miutan ramutattam a hibakra, felhivtak es telefonon kozoltek, nem keresnek meg ilyennel tobbet.... Mondanom sem kell, ez egy 2010 utani tortenet volt....
Teljesen hihető.
Jogszabályt nem véleményeztetnek, az már az elfogadott, végleges szöveg.
Legfeljebb normaszöveg-tervezetről lehet szó ahol még van helye a véleményezésnek, de ez sem jellemző, mert a szakmai rész összeállítása és lektorálása még a normaszöveg-tervezet összeállítása előtt megtörténik.
Ha külön felhívnak telefonon, hogy nem keresnek meg többet az két dolgot jelent: vagy akkora sületlenségeket hordtál össze, hogy röhögve mutogatták egymásnak a lektorok meg a jogászok, vagy jó szokásodhoz híven nem bírtad ki, hogy az elvárt tárgyilagosság keretein belül maradj és csak sikerült belecsempészned a szövegbe egy jó adag egyéni véleményt is.
Kötelező NER-ezés is megvolt látom, jól van :)buksisimi:)

És melyik civil szervezet vagy ún. szakmai csoport (bármi is legyen ez) véleménye mérvadó? Mi fogja alátámasztani egy civil szervezet vagy szakmai csoport véleményének komolyságát, súlyát? Legyen egy olyan Blauschein, hogy Társadalmi Vitára Alkalmas Szervezet?
Ki fogja eldönteni, hogy ki kaphat ilyet? Vagy legyen erről is társadalmi vita? :D
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and aquarell