M
molnibalage
Guest
Kurksz tengónál semmi köze nem volt a tengó elvesztésének az nukleáris technológiához. Akkor inkább már tényleg azokat az eseteket említsd, ahol a reaktor volt a ludas...
Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
khmm... a legkomplexebb fegyverrendszer. Elszállt, belehaltak. Exszovjet megoldás: mindenkit vádolunk, Ufókat és NATO tengeralattjárót bezárólag.
De a reaktoros és egyéb sztorikat nálam jobban összeszedték:
http://lemil.blog.hu/2011/03/18/vendegposzt_nuklearis_katasztrofak_2_0
más: itt összegyűjtötték az utat a megállapodásig.
http://nol.hu/belfold/az_uj_kod__atomvonal
De a reaktoros és egyéb sztorikat nálam jobban összeszedték:
http://lemil.blog.hu/2011/03/18/vendegposzt_nuklearis_katasztrofak_2_0
más: itt összegyűjtötték az utat a megállapodásig.
http://nol.hu/belfold/az_uj_kod__atomvonal
M
molnibalage
Guest
Akkor ennyi erővel jenkit se vegyél, ők is elvesztettek két nukitengót és amenyire tudom ma sem tudni biztosan, hogy miért...
nos, ha bulváros akarok lenni, tenger alatti sztárdakivilágításnak használhatják az elsüllyedt tengóik, leesett műholdjaik, tengerbe öntött nukleáris cuccaik fényét.
Engem pár dolog zavar, annak ellenére hogy véleményem szerint hosszú ideig nincs alternatívája a nuleáris energiának :
- nemzetbiztonsági kockázatok
- anyagi vonzat, (bejelentik az építés felénél, hogy ezentúl aranyárban van az alkatrész) mi meg nézünk min Juliska az IMAX.ban
- ill reális árat fizetünk-e, unokákkal bezárólag
- kiszámolta valaki ez a sunyi megállapodás hány munkahelyet jelent mínuszban?
(megvannak a játékszabályok, ez nem a bolhapiac, hogy hogyé agdja Jüzsibá? Kettőszáz? Akkor viszem?)
<b>MODERÁLVA</b>
- az aláírásig vezető út furcsaságai, ld fent.
- Gripenügy tanulságai
-Na meg úgy egyáltalan, ez nem egy csodaszuhojvadászgép, ami ha tizenvalahányévvel később lesz kész, ráadásul felét sem tudja az ígértnek, akkor válllat vonunk, tegy próbarepülést tartunk a kiállításon, majd kiadunk egy közleményt, hogy már csak három év, és minden oké.
Engem pár dolog zavar, annak ellenére hogy véleményem szerint hosszú ideig nincs alternatívája a nuleáris energiának :
- nemzetbiztonsági kockázatok
- anyagi vonzat, (bejelentik az építés felénél, hogy ezentúl aranyárban van az alkatrész) mi meg nézünk min Juliska az IMAX.ban
- ill reális árat fizetünk-e, unokákkal bezárólag
- kiszámolta valaki ez a sunyi megállapodás hány munkahelyet jelent mínuszban?
(megvannak a játékszabályok, ez nem a bolhapiac, hogy hogyé agdja Jüzsibá? Kettőszáz? Akkor viszem?)
<b>MODERÁLVA</b>
- az aláírásig vezető út furcsaságai, ld fent.
- Gripenügy tanulságai
-Na meg úgy egyáltalan, ez nem egy csodaszuhojvadászgép, ami ha tizenvalahányévvel később lesz kész, ráadásul felét sem tudja az ígértnek, akkor válllat vonunk, tegy próbarepülést tartunk a kiállításon, majd kiadunk egy közleményt, hogy már csak három év, és minden oké.
M
molnibalage
Guest
De, van. Ugyanis mit kezdjen egy ország 4 GW alaperőművi kapacitással, ahol a fogyasztási völgy ez alatt van...? Az egész világon egyenletesen kellene növelni a részarányt és nem úgy, hogy valahol semmi, valahol meg túl sok atomerőmű épül...
M
molnibalage
Guest
Pl...?
Ezt bárki megteheti, nem csak az oroszok Paks esetén sem tették meg. Egyébként nagyon kívűncsi lennék, hogy mi az, ami egy átvett és integrált technológia üzemeltetésénl annyira az oroszokra utalna. Ok, hogy a fő technológiát ők szállítják, de nem csak abból áll egy atomerőmű...
Ezt még értelmezni sem tudom. Valami elég brutális arányt közöltek a magyar beszállításra vonatkozólag.
Ez a rész ahol meg teljsen csuklottam. Azért ne essünk már át a ló másik oldalára sem...
Mikor Indiának és Kínának eladátk a Szu-30MK szériát, akkor azok fejlesztése nem fejeződött be, <b>nem voltak valódi termékek</b>. Egy jó platfrom ígérete volt, semi több...
A vásárolni kívánt reaktor meg termék, legfeljebb egyéni, az adott ország számára egyéni átalakítása lehet szüskéges a jogszabályi környezetnek megfelelően. Tudtommal már építenek ilyet sőt, talán már üzenek is vagy próbaüzem közeli. Mikor eladták az említett gépeket, legfeljebb techdemo volt, aminek köze nem volt a végleges termékhez elég sok téren...
Egyszerű: az új szovjet-oroszország tankok helyett a Gazprommal zsarol
azaz mindent elkövet hogy visszaszerezze befolyási övezetét, kvázi gyarmatait. Ehhez a béke segge alatt lévő fegyveres ereje helyett az energiahordozókat használja, hogy elelnőrzése alá vonja a "célországokat", ill zsarol a nemzetközi politikában.
Lehet hogy Armani öltönyt húzott, de a KGB legények ugyanazok.
azaz mindent elkövet hogy visszaszerezze befolyási övezetét, kvázi gyarmatait. Ehhez a béke segge alatt lévő fegyveres ereje helyett az energiahordozókat használja, hogy elelnőrzése alá vonja a "célországokat", ill zsarol a nemzetközi politikában.
Lehet hogy Armani öltönyt húzott, de a KGB legények ugyanazok.
Vagy eladod, vagy a termelést csökkented az erőművekben (úgy tudom lehetséges egy bizonyos szintig csökkenteni), vagy a mélyponti intervallumban az áram árát lecsökkented (gndolom éjszaka van valamikor ez) ezáltal egyes nagyfogyasztóknak megéri majd nagyobb termelőkapacitást beindítani olyankor, és ők napközben fognak kevesebbet fogyasztani.
Ezzel az előadással a grúzoknál is biztosan nagy sikert aratnál. Ha a nuki fegyverek világszinten eltűnnének egyik pillanatról a másikra, még mindig kiváncsi lennék, hogy melyik ország merné megtámadni azt a "béka segge alatt levő fegyeveres erőt". Horror veszteségei lennének a kínaiaknak vagy az amerikaiaknak is, amit az amik biztosan nem vállalnának be.
"Ha a nuki fegyverek világszinten eltűnnének egyik pillanatról a másikra, még mindig kiváncsi lennék, hogy melyik ország merné megtámadni azt a "béka segge alatt levő fegyeveres erőt". Horror veszteségei lennének a kínaiaknak vagy az amerikaiaknak is, amit az amik biztosan nem vállalnának be."
Ha ilyen nagy MZféle összeesküvés sakktáblában akkor US biztos nem. Megtehette volna még amikor cccp nem volt atomhatalom 50 környékén USnek meg volt bőven.
Ellenben Kína simán. Nem kell egész Oroszhon elég "csak" Szibéria.
Ha ilyen nagy MZféle összeesküvés sakktáblában akkor US biztos nem. Megtehette volna még amikor cccp nem volt atomhatalom 50 környékén USnek meg volt bőven.
Ellenben Kína simán. Nem kell egész Oroszhon elég "csak" Szibéria.
molnibalage
" Ugyanis mit kezdjen egy ország 4 GW alaperőművi kapacitással, ahol a fogyasztási völgy ez alatt van...? "
Amennyire én tudom az új blokkokkal együtt olyan 4.4 gw/h lesz a kapacitás.
Tegnap az éjszakai fogyasztás 4 gw/h volt. De szerintem ilyen csak télen és nyáron van. Tavasszal/ősszel ennél alacsonyabb ez a szám.
Viszont én több megoldást is látok:
1. 0.5-1 gw/h villamosenergia exportálása éjszaka Horvátország és Szerbia irányába. Ha jó áron adjuk lehet belemennek.
2. Az új blokkok rendelkeznek "manőverező" képességgel (20-100%-ig) , szóval éjszakánként 50%-ra levehetik a teljesítményüket. Ilyenkor nem olyan hatékonyak, de fölöslegesen sem termelnek, ráadásul ha ütemterv szerint csináljuk ezt, akkor még a blokkok "rángatásáról" sincs szó. Így éjszaka 3.2 gw/h-ra esne vissza a termelés. (4*0.5+2*0.6). Ez már kezelhető.
3. Az elektromos autók éjszakai töltése a jövőben csökkentheti a nappali csúcs és az éjszakai minimum közti különbséget. A baj az, hogy én nem látom a Magyar kormánynál azt, hogy koncepciókban gondolkodni.
Nekem ez a véleményem!
" Ugyanis mit kezdjen egy ország 4 GW alaperőművi kapacitással, ahol a fogyasztási völgy ez alatt van...? "
Amennyire én tudom az új blokkokkal együtt olyan 4.4 gw/h lesz a kapacitás.
Tegnap az éjszakai fogyasztás 4 gw/h volt. De szerintem ilyen csak télen és nyáron van. Tavasszal/ősszel ennél alacsonyabb ez a szám.
Viszont én több megoldást is látok:
1. 0.5-1 gw/h villamosenergia exportálása éjszaka Horvátország és Szerbia irányába. Ha jó áron adjuk lehet belemennek.
2. Az új blokkok rendelkeznek "manőverező" képességgel (20-100%-ig) , szóval éjszakánként 50%-ra levehetik a teljesítményüket. Ilyenkor nem olyan hatékonyak, de fölöslegesen sem termelnek, ráadásul ha ütemterv szerint csináljuk ezt, akkor még a blokkok "rángatásáról" sincs szó. Így éjszaka 3.2 gw/h-ra esne vissza a termelés. (4*0.5+2*0.6). Ez már kezelhető.
3. Az elektromos autók éjszakai töltése a jövőben csökkentheti a nappali csúcs és az éjszakai minimum közti különbséget. A baj az, hogy én nem látom a Magyar kormánynál azt, hogy koncepciókban gondolkodni.
Nekem ez a véleményem!
Kína szerintem is belemenne, mert olcsó az emberélet, van bőven katonájuk amiket lelövethet meg a nem épp ideális szibériai körülmények között megfagyalhat és éhenhalathat. Viszont ez pontosan egy ország világszinten, amelyik meg merné támadni, ez is azért, mert hatalmas a nyersanyagigénye, amiből az oroszoknak sok van.
M
molnibalage
Guest
Ez elméletnek szép, csak a gyakorlatban ez nem egészen így zajlik...
Itt némi zavart érzek az erőben. Egy 1200 MW villamos teljesíményű blokk hőteljesítménye vagy 3-szor ekkora a hatásfok miatt. Ennek akkora tehetetlensége van, hogy ezt nem rángatod meg úgy, hogy 1-2 óra alatt leviszed, aztán meg fel. Ez napos nagyságrendben zajlik.
Igen, képes "manőverezni", csak nem ilyen gyorsan. Tehát ha hosszútávon progonsztizálható egy igény, akkor arra beállhat, a névleges max. alá, de nem azt jelenti, hogy ilyen szinten rugalmas. Vagy, ha igen, akkor cáfolj meg...
Ilyen 0 alapra ne építsünk semmit. Jelenleg a láthatáron nincs olyan elektromos autó, aminek durva elterjedése prognosztizálható lenne a fejlett és gazdag nyugaton, nemhogy itt.
Kis hazánkban kb. akkor lesz elektromos autó, amikor az státusszimbólumként a kőgazdagok megveszik és elkezdik az első ilyeneket használtan lepasszolni...
molnibalage
Tudtommal a MIR esetén nem napokban hanem órákban mérhető a manőverezési idő.
Azt viszont nem tudom, hogy mondjuk 1 óra alatt le tud-e menni 100%-ról 50%-ra a teljesítmény. Vagy csak óránként mondjuk 10%-al tud lemenni. Erről nem olvastam, de ma megpróbálok utánanézni.
Tudtommal a MIR esetén nem napokban hanem órákban mérhető a manőverezési idő.
Azt viszont nem tudom, hogy mondjuk 1 óra alatt le tud-e menni 100%-ról 50%-ra a teljesítmény. Vagy csak óránként mondjuk 10%-al tud lemenni. Erről nem olvastam, de ma megpróbálok utánanézni.
molni:
A felesleges áramot exportálni akarják a jövőben Németországnak, mivel nagy mértékben fognak az energiaárak emelkedni ott, ezzel kalkuláltak már évekkel ezelőtt. A beruházás már régóta esedékes, kormányciklusokon át húzódott, mire révbe ért tegnap. Brüsszel rábólintott, de komoly diplomáciai erőfeszitések előzték meg. Tegnap Martonyi Londonban tárgyalt Hague miniszterrel és többek közt az alanyi nukleáris jogok, bevándorlás és Brüsszel "lopakodó" hatáskör bővitésének megakadályozásáról volt szó. Lényegében ez nem is tárgyalás, hanem teaparti volt, mert minden kérdésben egyetértett a két fél, mivel közösek az érdekek jelenleg a kormányok közt.
hiryu:
Zsarolni nehezen tud majd alkatrésszel , mivel a csehek(Skoda) is gyártani fogják, ráadásul exportra is. Elvileg 10.000 munkahelyet teremt majd a projekt, 30%-os magyar beszállitói részesedéssel, a cseheknél mindez 70% lesz vagy afölötti. Viszonylag olcsón kapjuk, a finnekhez vagy a törökökhöz képest pl., de ennek politikai okai vannak, ettől független a végösszeg biztos több lesz , mint 10 milliárd, de nem számottevően, még igy is olcsóbb, mint a Westinghouse vagy a német-francia, japán, dél-koreai lehetőségek.
A felesleges áramot exportálni akarják a jövőben Németországnak, mivel nagy mértékben fognak az energiaárak emelkedni ott, ezzel kalkuláltak már évekkel ezelőtt. A beruházás már régóta esedékes, kormányciklusokon át húzódott, mire révbe ért tegnap. Brüsszel rábólintott, de komoly diplomáciai erőfeszitések előzték meg. Tegnap Martonyi Londonban tárgyalt Hague miniszterrel és többek közt az alanyi nukleáris jogok, bevándorlás és Brüsszel "lopakodó" hatáskör bővitésének megakadályozásáról volt szó. Lényegében ez nem is tárgyalás, hanem teaparti volt, mert minden kérdésben egyetértett a két fél, mivel közösek az érdekek jelenleg a kormányok közt.
hiryu:
Zsarolni nehezen tud majd alkatrésszel , mivel a csehek(Skoda) is gyártani fogják, ráadásul exportra is. Elvileg 10.000 munkahelyet teremt majd a projekt, 30%-os magyar beszállitói részesedéssel, a cseheknél mindez 70% lesz vagy afölötti. Viszonylag olcsón kapjuk, a finnekhez vagy a törökökhöz képest pl., de ennek politikai okai vannak, ettől független a végösszeg biztos több lesz , mint 10 milliárd, de nem számottevően, még igy is olcsóbb, mint a Westinghouse vagy a német-francia, japán, dél-koreai lehetőségek.