Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Amíg sofőrködteam sokat hallgattam rádiót, így megmaradt emlékezetemben, hogy a németeknél elég balul sült el egy ilyen projekt,
rákeresve kb 2007 környéki hírek

Hát igen, a média és az ökobarmok úgy tesznek, minta ezek a zöld izék semmiféle hatással nem lennének a környezetükre...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 550
113
A geotermikus energia kiaknázásának gyakorlatilag csak problémái vannak nálunk. Egyrészt a hévízkészletünk minimális, mármint a megfelelő hőmérsékletű. Rengeteg meleg és langyos vizünk van, de lényegében nincs száz fok fölötti. Az oldott ásványi anyagok aránya magas, tönkrevágnak minden csővezetéket (Budapesten az irgalmasrendi kórházat fűtötték vele és a teljes csővezetékhálózatnak búcsút mondhattak). Gyakorlatilag ez a kettő is megmagyarázza, hogy miért nem épült egyetlen ilyen erőmű se hazánkban az elmúlt évtizedekben. Magyarországnak nincs áramtermelésre gazdaságosan hasznosítható geotermikus energiakészlete.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 550
113
Nincs gőzünk a felszínen a Kárpát-medencében, mire felér a forró víz már lehűl szinte mindenhol, szóval nem tudunk direkbe betáplálni gőzt a rendszerbe a földből, ami a geotermikus energia lényege lenne! A különféle anyagok forráspontjában lévő különbségeket kihasználva csinálhatunk olyan rendszert, hogy mondjuk ötven fokos víz hőcserélőn keresztül egy másik körön izobutánt forral és annak a gőze hajtja a turbinát, de ez már olyan bonyolult technológia, hogy pont a gazdaságosság szab határt neki. Túl mélyen van forróság nálunk. A geotermikus energia a vulkáni mezőkön tud gazdaságos lenni, az pedig nekünk nincs.
 
M

molnibalage

Guest
Nincs gőzünk a felszínen a Kárpát-medencében, mire felér a forró víz már lehűl szinte mindenhol, szóval nem tudunk direkbe betáplálni gőzt a rendszerbe a földből, ami a geotermikus energia lényege lenne! A különféle anyagok forráspontjában lévő különbségeket kihasználva csinálhatunk olyan rendszert, hogy mondjuk ötven fokos víz hőcserélőn keresztül egy másik körön izobutánt forral és annak a gőze hajtja a turbinát, de ez már olyan bonyolult technológia, hogy pont a gazdaságosság szab határt neki. Túl mélyen van forróság nálunk. A geotermikus energia a vulkáni mezőkön tud gazdaságos lenni, az pedig nekünk nincs.
Nem a bonyolultság az egyetlen bar. A Carnot körfolyamatok hatásfoka elég szar, ha a bevezetés és elvezetés dT-je kicsi....
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 920
13 904
113
https://www.greenfireenergy.com/how-does-geothermal-energy-work/
Szerintem a geotermikus energia kiaknázása csak ehez hasonló zárt rendszerekkel lehetne biztonságos. De mivel horror összegekbe kerülhet a több kilóméteres vezeték rendszer fúrása ezért költséghatékony valószínűleg soha sem lesz.

Nincs gőzünk a felszínen a Kárpát-medencében, mire felér a forró víz már lehűl szinte mindenhol, szóval nem tudunk direkbe betáplálni gőzt a rendszerbe a földből, ami a geotermikus energia lényege lenne! A különféle anyagok forráspontjában lévő különbségeket kihasználva csinálhatunk olyan rendszert, hogy mondjuk ötven fokos víz hőcserélőn keresztül egy másik körön izobutánt forral és annak a gőze hajtja a turbinát, de ez már olyan bonyolult technológia, hogy pont a gazdaságosság szab határt neki. Túl mélyen van forróság nálunk. A geotermikus energia a vulkáni mezőkön tud gazdaságos lenni, az pedig nekünk nincs.


Zárt rendszer ammóniával?

Ammóniával!

.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 920
13 904
113
Hát ez csodálatos ötlet, 884MW helyi lignitre épülő névleges kapacitást cseréljünk 500MW import gázra épülőre! Elment ezeknek az eszük, ahelyett, hogy örülnének hogy van!


A kb. 50%-kal nagyobb lignit-áram mennyiség arányaiban is sokkal jobban szennyez, mint a "gázos" áram.

Valószínűleg üzletileg sem annyira éri meg, a munkaerőt meg -jelenlegi tendenciák szerint tervezve-- bőven el tudják majd helyezni.
Logikája lehet, a gyakorlatban meg majd: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: ???
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Hát ez csodálatos ötlet, 884MW helyi lignitre épülő névleges kapacitást cseréljünk 500MW import gázra épülőre! Elment ezeknek az eszük, ahelyett, hogy örülnének hogy van!
Tudod a lignit nem túl környezet barát fűtő anyag ! Az általa kibocsájtott co2 qrva sok amit ha megspórolunk bőven fedezi a gáz többlet költségét . Lehet jó stratégiának tűnik a hazai lignit de a 21. században nem az .

De szerintem nem is olvastad végig a cikket ! Mert különben nem háborognál ! Ja de mert ez a dolgod !
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
A kb. 50%-kal nagyobb lignit-áram mennyiség arányaiban is sokkal jobban szennyez, mint a "gázos" áram.

Valószínűleg üzletileg sem annyira éri meg, a munkaerőt meg -jelenlegi tendenciák szerint tervezve-- bőven el tudják majd helyezni.
Logikája lehet, a gyakorlatban meg majd: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: ???
Nem az erőmű az igazi gyenge láncszem hanem maga a bánya annak minden gondjával !
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 550
113
Mátrai erőmű jelenleg: beépített teljesítménye 950 MW (884 MW lignit- és 66 MW földgáztüzelés).

Mivel lignit, tehát sok CO2. Aminek a kiengedése egyre drágább a zöldülés miatt. Viszont az EU ad pénzt a zöldülésre.
Ebből lesz (csak részben!) a lignit helyett 500 MW-os gázerőmű. Kevesebb CO2, jobb szabályozhatóság.
Határidő: 2025.
Igen és ez súlyos probléma, mert áramhiány van Európában, mi pedig saját energiaforrásról működő nagyteljesítményű erőművet akarunk leállítani, ahelyett, hogy hosszú távon terveznénk vele, mert hála égnek van!
A kb. 50%-kal nagyobb lignit-áram mennyiség arányaiban is sokkal jobban szennyez, mint a "gázos" áram.

Valószínűleg üzletileg sem annyira éri meg, a munkaerőt meg -jelenlegi tendenciák szerint tervezve-- bőven el tudják majd helyezni.
Logikája lehet, a gyakorlatban meg majd: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: ???
Ha eltekintesz attól, hogy lignittel üzemel...
A legkevésbé se fog érdekelni minket, amikor pár hónap vagy év és utolér minket az első súlyos áramszünet a német zöldforradalomnak köszönhetően! Épp ellenkezőleg! Egy-két év és kőszénreneszánsz jön Kelet-Európában, mert extrémgyorsan kell majd áram és ha lehet nem import gázból (ez nálunk kevésbé szempont, pont feljebb írtam, hogy az oroszok akár építhetnének is gázerőművet nálunk a saját gázuknak a mi árampiacunkra, sőt, akár a németre is!)!
 
M

molnibalage

Guest

Tudomásom szerint hiába van 2003/87/EK irányelv 10c. cikke, erre nem adnak pénzt. Próbálkozás van rá.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 550
113
Közben az európai gridbe belesz@rnak az ukránok is azzal, hogy szükség esetén csak Nyugat felől importálnak:

Ennek az lesz a vége, hogy a zöldenergiás országok biztosan és talán Ukrajna is (ha nem építi újra az energatikai kapcsolatait az európai áramellátás érdekében az oroszokkal) le lesznek kapcsolva újra és újra ideiglenesen, ha valamilyen durva ingadozást produkálnak, hogy csak náluk okozzon gondot, ne az egész kontinensen!
 
M

molnibalage

Guest
Egy videó a e-autó vs. belsőégésű témában!



Molni! Biztonsági övet bekötni! :)
Hát, ez egy kurva vicces propaganda videó volt.
Csak azt mutatja meg, hogy a kitermelés mennyi energia, de azt nem teszi mellé, hogy ez mennyi energiát eredményez végül, hogy mennyi az EROI.

Pl. az sem tudja ez a hülye videó, hogy mennyire nevetségesen kevés energiát jelent a csővezetési szállítás és végül tankautóval, ahhoz képest ,hogy a villanyautó töltési vesztesége, kinyerési vesztesége, állás közbeni vesztesége is van. De hát mit várok egy ilyen csatornától, aminek a neve az ami. Objektivitást? Na, azt nem.

A szokásos szélkerekes , PV cellás résznél már pofánvertem volna a készítőt.

.
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 082
10 242
113
Hát, ez egy kurva vicces propaganda videó volt.
Csak azt mutatja meg, hogy a kitermelés mennyi energia, de azt nem teszi mellé, hogy ez mennyi energiát eredményez végül, hogy mennyi az EROI.

Pl. az sem tudja ez a hülye videó, hogy mennyire nevetségesen kevés energiát jelent a csővezetési szállítás és végül tankautóval, ahhoz képest ,hogy a villanyautó töltési vesztesége, kinyerési vesztesége, állás közbeni vesztesége is van. De hát mit várok egy ilyen csatornától, aminek a neve az ami. Objektivitást? Na, azt nem.

A szokásos szélkerekes , PV cellás résznél már pofánvertem volna a készítőt.

.
Véletlen tettem ide, az autó topikban a helye.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 762
17 838
113
Hát, ez egy kurva vicces propaganda videó volt.
Csak azt mutatja meg, hogy a kitermelés mennyi energia, de azt nem teszi mellé, hogy ez mennyi energiát eredményez végül, hogy mennyi az EROI.

Pl. az sem tudja ez a hülye videó, hogy mennyire nevetségesen kevés energiát jelent a csővezetési szállítás és végül tankautóval, ahhoz képest ,hogy a villanyautó töltési vesztesége, kinyerési vesztesége, állás közbeni vesztesége is van. De hát mit várok egy ilyen csatornától, aminek a neve az ami. Objektivitást? Na, azt nem.

A szokásos szélkerekes , PV cellás résznél már pofánvertem volna a készítőt.

.
plusz, mit kezdjek azokkal, akinek az olajipar+vegyipar=benzin meg gázolaj. Most szopnak a high-value polimerek hiánya miatt.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and fishbed