Ukrajnában még T-72M1-ek is vannak, mindenféle Szovjet gép egymás elleni párbaja.
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ukrajnában még T-72M1-ek is vannak, mindenféle Szovjet gép egymás elleni párbaja.
Ahhoz képest nagyon jól. (Tényleg.)Diszgráfiám van. Ahhoz képest jól nyomom.
Propihuszár,a kormány a mi adónkat költi el.Mint adófizető állampolgár igényelem,hogy számoljanak el a költések mikéntjéről,miértjéről,és eredményességéről.Mint adófizető állampolgárt felháboritónak találom,ha az adót nem az ország,hanem a saját hatalmi érdekük szerinti okok mentén költik el.Attól, hogy te vagy @Negan (ő különösen fajlalja, hogy mindenből kihagyják!) esetleg nem voltatok meghívva, az nem a beszerzések hibája, hanem a tiétek.
Honnan tudod,hogy nem qrvák telefonszámait cserélgették?Szerinted mi a retekért adta egyik atassé a másiknak a kilincset 2016-20 között? Benkő és beosztottjai annyi együttműködési és titoktartási megegyezést írtak alá, hogy a végére ínhüvelygyulladást kaptak.
Szerinted ilyenkor a Gundel palacsinta, vagy az Unicum receptjéről tárgyalgattak?
Kipróbálás nélkül megrendeltünk rendszeresitésre egy még csak papiron létező eszközt.......Áruld már el,mégis mikor lett az MEGRENDELÉS ELÖTT kipróbálva,hogy egyáltalán megfelel e a kivánalmaknak?
Nem a szellemi szintel van baj,hanem az államszervezettel,és a politikai felépitménnyel....Azt hiszed,hogy mondjuk Koller nem tudta pontosan,hogy a Mihu restauráció egy cimeres ökörség?Dehogynem,pontosan tudta.De az egzisztenciális érdeke,hogy kiszolgálja a politikai vezetést,a politikai vezetés meg a saját,és nem az ország éredekei szerint döntött.Mint írtam a svédek is vázakat lőttek.
És tanulságos volt amit csináltak.
1. Bekértek egy csomó adatot, majd miután közölték, hogy ők ezt ellenőrizni is fogják az angolok azonnal visszaléptek a Challenger 2-vel...
2. Bekértek keleti technikát is. Konkrétan szétlőttek Kelet-német T-72M-et, és kértek az oroszoktól T-80U-t. Így volt mihez viszonyítani.
3. A németek először használt Leopárd 2A4-eket akartak rájuk sózni, mint akkoriban mindenki másra. A teszteken kijött, hogy egy vicc az a tank, ingyen sem kell a svédeknek. Végül a végső döntés után bérelték őket, hogy az STRV-122-höz meglegyen az átképzés. De semmire nem tartották az A4 alváltozatot.
4. Lefolytak a tesztek. Itt már a KWS II-es Leopárd nevezett a tovább gondolt páncél csomaggal.
5. Kiderült, hogy a Leopárd 2A5 és az M1A2 lényegében egyformán jó.
6. Elkezdtek alkudozni, a németek nyertek a licenc gyártással.
7. Ugyanis a svédek a szovjet tankok kiértékelése után arra jutottak, hogy egyik nyugati típus se elég jó ahhoz, hogy egyértelmű fölényben legyenek, így 3+ tonna kerámia páncélt tettek be az STRV-122-be, meg egyéb kiegészítőket. Így már megfelelt nekik.
8. Kiderült, hogy a tesztekhez használt, és a tankokhoz fölajánlott német DM33 szintén nem ér egy kalap szart se, úgyhogy körbe néztek a piacon és végül Izraelből vettek nyíllövedéket. (Lényegében minden tank ellenállt neki)
Mi a tanulság?
Ha nem hiszel el mindent bemondásra akkor azonnal kiderülnek a kamuk. Ráadásul valós képet kapsz a technikákról, nem sztereotíp ömlengéseket arról, hogy a másik technikája milyen szar. E mellet a felszínre került hiányosságokat lehet és kell is javítani.
A svédek jól csinálták. Mi meg sajnos nem vagyunk ezen a szellemi szinten.
@Tcat ,kéne már egy olya szmájli,ami az egyet nem értést jelöli,hogy ne ez a röhögős legyen rá használva.Mert ez is most szimplán csak nevetést jelölne.
Csak én azért megvártam volna a rendelést a kenguru tesztek lezártáig.....Sőt,még be is száltam volna.Vagy 50 évig ezek a gépek lesznek,várhatóan......
Most már csak azon agyalok, hogy a 18 export felhasználóból összesen hányan roncsoltak szét komplett harckocsikat, csak hogy rájöjjenek, hogy nyugodtan megrendelhetik a már évtizedek óta több országban probléma nélkül üzemelő típust, amit ráadásult nyilvános teszteken kiértékeltek előzőleg más országok.
Spanyolország hány háborúba vitte vajon a gépeit ? Vagy Hollandia ? Vagy Ausztria ?
És az Olaszok miért Ariete-t, egy Leopárd 1-es klónt tunningolnak az eredeti és vadiúj Leó 2-es helyett ? Pedig az tényleges rosszabb, mint a Leó 2-es, mégis az kell az Olaszoknak, önsorsrontásnak. Ők sem mennek vele háborúba, és nem is fenyegeti semmi, flottul elüzemel.
Hogy lehet, hogy a békeidős teszteken egyformán jónak találják a modelleket, még a T-80U-t is, de amikor jön a valódi háború, ahol nem kavicsokkal dobálóznak, hanem TOW-2 / Kornet / Metyisz-M-ekkel / Sztugnákkal lőnek, írják a jelentésben, hogy "This tanks is considered unsuitable for deployment in a high threat environment" ?
Tudom, nem tetszenek a tények, de a Leopárd 2-es az egy békeidős harckocsi, Törökországon kívül nem látott háborút (Afganisztán komolytalan, mert ott csak annyi történt, hogy aknára futott, a lánctalp leszakadt, 15 perc alatt befoltozták, és tovább folytatták a műveletet), békeidőben nem szoktak maguktól szétrobbanni, és akkor miért panaszkodnának rájuk ?
Háborúba Abrams / Leclerc / Merkava 3 / 4 közül mennék valamelyikkel, ha Nyugati típusok játszanak. Szovjet oldalról a T-80U-t kedvelem.
Az Ausztráloknak Leó 1-eseik voltak, de az utódtípus nem Leó 2-es lett, hanem Abrams. És örülök is neki
Jó utazàst kívànunk az ezeket üzemeltetö orszàgok valamelyikébe. Magyarorszàgon jelenleg T-72M1 a valósàg némi Leopard 2A4-gyel füszerezve.Spanyolország hány háborúba vitte vajon a gépeit ? Vagy Hollandia ? Vagy Ausztria ?
És az Olaszok miért Ariete-t, egy Leopárd 1-es klónt tunningolnak az eredeti és vadiúj Leó 2-es helyett ? Pedig az tényleges rosszabb, mint a Leó 2-es, mégis az kell az Olaszoknak, önsorsrontásnak. Ők sem mennek vele háborúba, és nem is fenyegeti semmi, flottul elüzemel.
Hogy lehet, hogy a békeidős teszteken egyformán jónak találják a modelleket, még a T-80U-t is, de amikor jön a valódi háború, ahol nem kavicsokkal dobálóznak, hanem TOW-2 / Kornet / Metyisz-M-ekkel / Sztugnákkal lőnek, írják a jelentésben, hogy "This tanks is considered unsuitable for deployment in a high threat environment" ?
Tudom, nem tetszenek a tények, de a Leopárd 2-es az egy békeidős harckocsi, Törökországon kívül nem látott háborút (Afganisztán komolytalan, mert ott csak annyi történt, hogy aknára futott, a lánctalp leszakadt, 15 perc alatt befoltozták, és tovább folytatták a műveletet), békeidőben nem szoktak maguktól szétrobbanni, és akkor miért panaszkodnának rájuk ?
Háborúba Abrams / Leclerc / Merkava 3 / 4 közül mennék valamelyikkel, ha Nyugati típusok játszanak. Szovjet oldalról a T-80U-t kedvelem.
Az Ausztráloknak Leó 1-eseik voltak, de az utódtípus nem Leó 2-es lett, hanem Abrams. És örülök is neki
K
Kopi2000
Guest
Tudom, ez is vicces lesz a szamodra, de egyik altalad megnevezett allam sem allitotta meg magarol, hogy katonai vilaghatalom....Spanyolország hány háborúba vitte vajon a gépeit ? Vagy Hollandia ? Vagy Ausztria ?
És az Olaszok miért Ariete-t, egy Leopárd 1-es klónt tunningolnak az eredeti és vadiúj Leó 2-es helyett ? Pedig az tényleges rosszabb, mint a Leó 2-es, mégis az kell az Olaszoknak, önsorsrontásnak. Ők sem mennek vele háborúba, és nem is fenyegeti semmi, flottul elüzemel.
Hogy lehet, hogy a békeidős teszteken egyformán jónak találják a modelleket, még a T-80U-t is, de amikor jön a valódi háború, ahol nem kavicsokkal dobálóznak, hanem TOW-2 / Kornet / Metyisz-M-ekkel / Sztugnákkal lőnek, írják a jelentésben, hogy "This tanks is considered unsuitable for deployment in a high threat environment" ?
Tudom, nem tetszenek a tények, de a Leopárd 2-es az egy békeidős harckocsi, Törökországon kívül nem látott háborút (Afganisztán komolytalan, mert ott csak annyi történt, hogy aknára futott, a lánctalp leszakadt, 15 perc alatt befoltozták, és tovább folytatták a műveletet), békeidőben nem szoktak maguktól szétrobbanni, és akkor miért panaszkodnának rájuk ?
Háborúba Abrams / Leclerc / Merkava 3 / 4 közül mennék valamelyikkel, ha Nyugati típusok játszanak. Szovjet oldalról a T-80U-t kedvelem.
Az Ausztráloknak Leó 1-eseik voltak, de az utódtípus nem Leó 2-es lett, hanem Abrams. És örülök is neki
Kegyetlen szar üzemeltetni az olaszok szerint. Az erőátviteli rendszer konkrétan katasztrófa és nagyon könnyen leég.
A Spanyol Leó 2A4-eseket nem tudom mitől, de megette a rozsda, pedig mediterrán és félsivatagi éghajlat van ott. Először a Csehekre próbálták rágyógyítani, 2010-es években, felmerült, hogy Ukránok most, és reálisan semmi nem lesz velük.
Mégis állandóan visszatérő hittétel, hogy a Leó 2-es magasabb rendű, mint az Abrams, és a Leclerc. Az is, hogy sok kicsi sokra megy
És nagyon régen a Leó 2-esnek két üzemeltetője volt, Németország, 2,100 géppel, és a Hollandok, 500 géppel, eleve 120-asak, és ment a powerkedés, hogy erősebb, jobb, mint a 4,000 db, de 105 milis Abrams.
Akkor miért is rendszeresítették ? Miért nem vettek sokkalta egyszerűbbként Leó 2-est ? Ebben a kérdésben kivételesen a Leó 2-es javára döntenék.
Nemzeti büszkeségi kérdés, hazai ipar támogatása stb stb.A Spanyol Leó 2A4-eseket nem tudom mitől, de megette a rozsda, pedig mediterrán és félsivatagi éghajlat van ott. Először a Csehekre próbálták rágyógyítani, 2010-es években, felmerült, hogy Ukránok most, és reálisan semmi nem lesz velük.
Mégis állandóan visszatérő hittétel, hogy a Leó 2-es magasabb rendű, mint az Abrams, és a Leclerc. Az is, hogy sok kicsi sokra megy
És nagyon régen a Leó 2-esnek két üzemeltetője volt, Németország, 2,100 géppel, és a Hollandok, 500 géppel, eleve 120-asak, és ment a powerkedés, hogy erősebb, jobb, mint a 4,000 db, de 105 milis Abrams.
Akkor miért is rendszeresítették ? Miért nem vettek sokkalta egyszerűbbként Leó 2-est ? Ebben a kérdésben kivételesen a Leó 2-es javára döntenék.
Hát akkor végülis nem mondtam hülyeséget másik topicban.
Mert oké, Olasz harckocsi kell. De akkor az Olaszok gyárthatnák a Leó 2-est, licencben, nem pedig a Leó 1-est pimpelni.
Hát ezek szerint a hazai szellemi termék is fontos volt.
A dardo szintén nem egy nagy valami mégis azt gyártották.
Meg azért az olaszoknál is elég erős a korrupció és gondolom pár régi befolyásos ipari család patája benne volt a dologban.