[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 170
36 689
113
Mennyit adtunk ezért a xarert?
Attól szar mert nem robbanás meg "mindenálló"? o_O
Ne égesd már magad az ilyen kommentekkel! ;)
Mindent ki lehet lőni! Mindent! Ebben mi az újdonság?!?
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 035
66 529
113
Ezt a xart úgy adtak elő hogy ez a legjobb, legmodernebb, mindent is lelovo és azért olyan drága.
Mi meg tüllszoknyaban balettoztunk a norvégok meg jenkik előtt hogy megkaphassuk.
Ehh, díszletnek jó lesz ez is nyílt napon...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 170
36 689
113
Ezt a xart úgy adtak elő hogy ez a legjobb, legmodernebb, mindent is lelovo és azért olyan drága.
Ki mikor hol mondott ilyet?
Semmit nem tudni a kilövés körülményeiről, szóval nem lehet ez alapján megítélni a rendszert.
Az is lehet hogy kifogyott belőle a rakéta, mert abban nem dúskálnak az ukránok - sok minden lehet ami nem a rendszer hibája.
Nulla információ mellett szarozod a rendszer az téged minősít.
Mi meg tüllszoknyaban balettoztunk a norvégok meg jenkik előtt hogy megkaphassuk.
fotó érdekelne erről! :D
Ehh, díszletnek jó lesz ez is nyílt napon...
szerinted minden csak erre jó... :D
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and endre

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 185
2 467
113
Ki mikor hol mondott ilyet?
Semmit nem tudni a kilövés körülményeiről, szóval nem lehet ez alapján megítélni a rendszert.
Az is lehet hogy kifogyott belőle a rakéta, mert abban nem dúskálnak az ukránok - sok minden lehet ami nem a rendszer hibája.
Nulla információ mellett szarozod a rendszer az téged minősít.

fotó érdekelne erről! :D

szerinted minden csak erre jó... :D
Tanuld már meg: szovjet/orosz: a technológiai fejlődés csúcsa, gombokért.
Nyugati: túlárazott ócskavas, és még buzinak is kell lenni hozzá.

Na.
 

nani1980

Well-Known Member
2010. október 30.
695
1 913
93
Jó, ezt értem. De tőled is azt kérdezem, hogy ha ilyen régi a drónfenyegetés, akkor milyen korábbi cuccokkal lehet védekezni?
A Skyranger-t hagyd ki a számításból, mert 6-7 éve még hírből sem létezett.
Én erre az afrikai misszosctopikban márcrákérdeztem, de nem jött válasz.....
 

nani1980

Well-Known Member
2010. október 30.
695
1 913
93
a szírek IED zavaróikat alakították át meg légvédelmi egységeket rendeltek mindenhova is csöves légvédelemmel meg könnyű rakétásokkal.
Köszönöm, ez legalább már egy új infó. (nekem) Gondolom ilyesmivel próbálkoznak Ukrajnában is. Mindenesetre az eddigi aknavedett járművek helyett hamarosan a dronvédett járműveknek kell majd jönni. Most is szépen mutatja az élet, hogy hosszú távon a legtöbben az előző háborúra készülnek fel nem a következőre.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 436
34 339
113
Köszönöm, ez legalább már egy új infó. (nekem) Gondolom ilyesmivel próbálkoznak Ukrajnában is. Mindenesetre az eddigi aknavedett járművek helyett hamarosan a dronvédett járműveknek kell majd jönni. Most is szépen mutatja az élet, hogy hosszú távon a legtöbben az előző háborúra készülnek fel nem a következőre.
igen és ugyan ez lessz a dronok esetében is nagy valószínűséggel (már ami az FPV kategoriát illeti)

mint a MALE UAV-kal történt haszos eszközök haszos eszközök de korántsem olyan csodafegyverek mint azt az örmény azeri háborúba sokan gondolták.

ha belegondolsz a háború elején az nlaw és társai voltak a csodafegyver jelző várományosai de a hatótávuk megmutatta hogy csak igen korlátozottan alkalmazhatóak.

ez nem azt jelenti hogy ne kellene készülni az általuk nyújtott fenyegetésre de lehet tenni ellenük.

én amondó vagyok hogy nem egy konkrét antidron rendszerre van szükség vagy c-ied rendszerekre hanem egy multifunkcionális zavarórendszerre ami minden ellen IS hangolható (persze minden túlzás) szakaszonként egy járműre. és az RCWS ekkel a légicél leküzdés ami ígyis úgyis bene kellene hogy legyen a képességeik körébe. nehézgéppuska gránátvető stb. a csökkentett erejű 30mm est is idesorolnám APC ket én pl azzal fegyverezném. zömében.

a másik elem az áttörni képes roham (más tészta)

Továbbá én még mindig szereznék be olcsóbb egyszerűbb nagyobb hatotávolságú légvédelmi rendszereket rávezetéses rávezetéses nem kell mindennek önrávezetőnek lenni.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 968
36 032
113
igen és ugyan ez lessz a dronok esetében is nagy valószínűséggel (már ami az FPV kategoriát illeti)

mint a MALE UAV-kal történt haszos eszközök haszos eszközök de korántsem olyan csodafegyverek mint azt az örmény azeri háborúba sokan gondolták.

ha belegondolsz a háború elején az nlaw és társai voltak a csodafegyver jelző várományosai de a hatótávuk megmutatta hogy csak igen korlátozottan alkalmazhatóak.

ez nem azt jelenti hogy ne kellene készülni az általuk nyújtott fenyegetésre de lehet tenni ellenük.

én amondó vagyok hogy nem egy konkrét antidron rendszerre van szükség vagy c-ied rendszerekre hanem egy multifunkcionális zavarórendszerre ami minden ellen IS hangolható (persze minden túlzás) szakaszonként egy járműre. és az RCWS ekkel a légicél leküzdés ami ígyis úgyis bene kellene hogy legyen a képességeik körébe. nehézgéppuska gránátvető stb. a csökkentett erejű 30mm est is idesorolnám APC ket én pl azzal fegyverezném. zömében.

a másik elem az áttörni képes roham (más tészta)

Továbbá én még mindig szereznék be olcsóbb egyszerűbb nagyobb hatotávolságú légvédelmi rendszereket rávezetéses rávezetéses nem kell mindennek önrávezetőnek lenni.
Sörétes puskàt minden rajba egyet!
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 436
34 339
113
Sörétes puskàt minden rajba egyet!
igen szükség lenne rá én a sörétes kalasnyikovra tennék azt számos kala gyártó kifejlesztette nekünk is menne... egyébként ez a sörétes fegyver egy egy harcjárműbe nem újkeletű a forumon sokszor felmerült már korábban számos más céllal azokat a célokat elő lehetne kaparni + nak.
 

nani1980

Well-Known Member
2010. október 30.
695
1 913
93
A NASAMS rendszert 2020-ban rendeltük, előtte évekig piackutattunk.
Ha jól tudom nem volt az előkészítő csapatban egyetlen jós sem aki látta volna, hogy 2-3 év múlva mi lesz Ukrajnában a drónokkal.
Ezen kívül a NASAMS jó eszköz a támadó repülőgépek ellen, elvégre azokat is el kell hessegetni valahogy... Drónok ellen kiváló gyorstüzelő gépágyús + SHORAD rakétás Skyranger tornyos Lynx-ekre pedig még nyitva áll a lehetőség.
Szóval nem kellene abba a hibába esni, hogy a támadóeszközök egyetlen szeletét mindenhatónak gondoljuk. Mert ha tegyük fel mindent drónok ellen optimalizálunk, akkor a feltételezett ellenség ránt egyet a vállán, majd küldi nagyobb magasságban a csapásmérő repülőgépeket, hiszen úgysem lenne mivel ellentevékenykedni. Ahogy mondani szokták "mindenre is" készülni kell. A NASAMS megvan, jöhet a drónelhárítás.
Ha 2-3évre nem tud előre gondolkodni egy ilyen brutális összegű és horderelyű témában az akinek ez a dolga, akkor nagyon nagy a baj a rendszerrel. Vagy, teljesen felesleges évekig piackutatni. KB itt a fórumon is van egy tucat ember aki kB ekkora szerencsével tud választani technikát. Amúgy, félek tőle, hogy sajnos ezek az évekig tartó piackutatasok nem egyebek mint idő és pénzpazarlás. Főleg a mi szintünkön. A pénzügyi szarkavarás az egy más téma....
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 455
31 876
113
Nyugaton a légierő van arra amire keleten a légvédelem.
Igen,de......
Vegyunk minket,es mondjuk mordort.Gripenjeink nem nagyon mehetnek a front kozelebe,mert a Patriot,Kub,Hawk,Osa,ferdeszemu MANPADS,F16 AMRAAM varja.
Vagyis nekunk pont kene a jo csapatlegvedelem.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 455
31 876
113
A rendes légvédelem semmivel nem olcsóbb mint a légierő.
De olcsóbb.Es joval olcsobb a fenntartása.
Radasul 4G gepek eleg serulekenyek a legvedelemmel szemben.
Szoval ha 5G vadasygepunk van,az olcsobba teszi s legvedelmet.F35 kepes lenne levadaszni egy harci helikoptert a frontvonalban.De egy 4G gepekbol allo legiero nem,ha az ellennek komoly legvedelme van.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 855
78 075
113
De olcsóbb.Es joval olcsobb a fenntartása.
Radasul 4G gepek eleg serulekenyek a legvedelemmel szemben.
Szoval ha 5G vadasygepunk van,az olcsobba teszi s legvedelmet.F35 kepes lenne levadaszni egy harci helikoptert a frontvonalban.De egy 4G gepekbol allo legiero nem,ha az ellennek komoly legvedelme van.
Dehogy olcsóbb. 1 Patriot osztály kb 1 vadásszázad ára.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 855
78 075
113
Szamisd mar bele a fentartasi koltsegeket is.
A te meg a rakéták árát. Semmivel nem olcsóbb a rendes légvédelem.
Egy PAC-3 rakéta 4millió Dollár, ha egy olyan osztályom van, aminek 4 indítójárműve van (ez teljesen átlagos mennyiség), akkor van 64db tűzkész rakétám egyszeri javadalmazásnak. Csak ez a 64db rakéta 256millió Dollár. Egy osztály egyszeri javadalmazása nagyjából 3db 4.gen repülő ára...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 528
45 188
113
A te meg a rakéták árát. Semmivel nem olcsóbb a rendes légvédelem.
Egy PAC-3 rakéta 4millió Dollár, ha egy olyan osztályom van, aminek 4 indítójárműve van (ez teljesen átlagos mennyiség), akkor van 64db tűzkész rakétám egyszeri javadalmazásnak. Csak ez a 64db rakéta 256millió Dollár. Egy osztály egyszeri javadalmazása nagyjából 3db 4.gen repülő ára...
Aztán a repülő mi a pöcsömmel fog harcolni?

Igen, milliós rakétákkal...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 855
78 075
113
Aztán a repülő mi a pöcsömmel fog harcolni?

Igen, milliós rakétákkal...
De nem minden fegyvere milliós tétel (igazából a BVR rakétát leszámítva kb semmi). Az AMRAAM is csak 2,4 milla (ez export ár, belfölde csak 1milló egy AIM-120D), minden más ennél olcsóbb az igazán extrém fegyvereket (pl Taurus vagy valamni hasonló) leszámítva.