[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 481
31 925
113
Ismét próbálok segíteni.... Behúztam, hogy milyen magasságban van a lőszertáró adott eleme az oldalfalhoz képest.
d9f9c14f6d80744a5ae1675a53142848.png


Annyit segítek, hogy a fehér színű a sugárzás álló bélés a 79 mm-s acéllemezen.
Ez alapján a lőszertároló alja minimálisan lóghat a lemez alá...
Másrészt:
6757e23e18a79a33fa68f43c62f4d7d7.jpg

Vagyis azon a részen ahol a T-72-es lőszertárolója van, arra találatok mindössze 2%-a esik valós körülmények között.
Ennek a magasságnak a fele még a 79 mm-s lemez, oldalról, vagyis összesen 1% lenne az esély, hogy ott eltalálják.
Igen ám, csak, hogy hátulról meg szemből az esély az 1%-nak a 76%-a. :D
Vagyis annak az esélye, hogy eltalálják azt az alsó csíkot 0,24%.
De ha a futógörgőkkel takart felületeket is figyelembe veszed, akkor kevesebb, mint 0.1%-ról beszélünk.
És még ezt is osztani kell, hiszen csak a középső harmadban van a lőszer tároló, vagyis olyan 0.03% esély van a találatra.
Ami 10,000 találatból 3 db....
Ebből azért jól sejthető, hogy miért szarja le mindenki azt amin Dudi rugózik.
(Nem mintha a Leopárdnak vagy bármely más tanknak nem lenne pont ugyan ilyen a páncélzata. Érdekes módon őket sem érdekli...)



Kezdjük ott, hogy alumíniumból van.
És de, része a páncélzatnak...
És igen, még a NATO szerint is az!
(Triple medium, and Triple Heavy)


E mellet fölhívnám a figyelmet a gépágyú lőszerek átütési teljesítményére is.
3UBR6: 22 mm RHA 60 fokon 500 méteren.
Vagyis ennél nagyobb távolságon nem tudja belőni.
Persze vannak jobb lőszerek, de jelzés értékű, a fentieket is figyelembe véve, hogy ez nem egy valós probléma egyik harckocsi típusnál sem.
Ha mégis valakit zavar, fog egy 20-30 mm-s formára préselt kb. 20 cm széles acélszalagot, és ráhegeszti. Kb. ennyi.
De beszédes, hogy a kutyát nem érdekli ez a dolog az egész világon. Egyedül itt merült fel, mert már nem volt mibe bele kötni.
Problema inkabb a felső atutesek forro repeszei,amik begyujtjak foleg a tartalek loszert.Ezert kene egy belso repeszvedo pancel a karusszelre,es vedettebb tartalek loszer tarolas.
Egyebkent a burok gondoltak az also reszek jobban pancelozasara,de nem a ga és agyuloszerek miatt,hanem az aknak végett.Az csak jarulekos hatas,hogy az aknavedo fenek erősíti a a test also resz ga elleni védelmet is.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 086
10 258
113
Ismét próbálok segíteni.... Behúztam, hogy milyen magasságban van a lőszertáró adott eleme az oldalfalhoz képest.
d9f9c14f6d80744a5ae1675a53142848.png


Annyit segítek, hogy a fehér színű a sugárzás álló bélés a 79 mm-s acéllemezen.
Ez alapján a lőszertároló alja minimálisan lóghat a lemez alá...
Másrészt:
6757e23e18a79a33fa68f43c62f4d7d7.jpg

Vagyis azon a részen ahol a T-72-es lőszertárolója van, arra találatok mindössze 2%-a esik valós körülmények között.
Ennek a magasságnak a fele még a 79 mm-s lemez, oldalról, vagyis összesen 1% lenne az esély, hogy ott eltalálják.
Igen ám, csak, hogy hátulról meg szemből az esély az 1%-nak a 76%-a. :D
Vagyis annak az esélye, hogy eltalálják azt az alsó csíkot 0,24%.
De ha a futógörgőkkel takart felületeket is figyelembe veszed, akkor kevesebb, mint 0.1%-ról beszélünk.
És még ezt is osztani kell, hiszen csak a középső harmadban van a lőszer tároló, vagyis olyan 0.03% esély van a találatra.
Ami 10,000 találatból 3 db....
Ebből azért jól sejthető, hogy miért szarja le mindenki azt amin Dudi rugózik.
(Nem mintha a Leopárdnak vagy bármely más tanknak nem lenne pont ugyan ilyen a páncélzata. Érdekes módon őket sem érdekli...)



Kezdjük ott, hogy alumíniumból van.
És de, része a páncélzatnak...
És igen, még a NATO szerint is az!
(Triple medium, and Triple Heavy)


E mellet fölhívnám a figyelmet a gépágyú lőszerek átütési teljesítményére is.
3UBR6: 22 mm RHA 60 fokon 500 méteren.
Vagyis ennél nagyobb távolságon nem tudja belőni.
Persze vannak jobb lőszerek, de jelzés értékű, a fentieket is figyelembe véve, hogy ez nem egy valós probléma egyik harckocsi típusnál sem.
Ha mégis valakit zavar, fog egy 20-30 mm-s formára préselt kb. 20 cm széles acélszalagot, és ráhegeszti. Kb. ennyi.
De beszédes, hogy a kutyát nem érdekli ez a dolog az egész világon. Egyedül itt merült fel, mert már nem volt mibe bele kötni.
tehát az eredeti tény ,amit dudi állított: a felhajtott haspáncél egy részén be lehet lőni a t-72 lőszereibe 30 mm gépágyúval.
Majd most egy hirtelen váltás, hogy az nem is releváns, mert ritkán találják el. Amit persze mind sejtettünk, akik követjük ezt a fórumot. hogy az alsó részét azért nem páncélozzák mert oda kevesebb a találat.
Jópofa vagy.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 817
77 986
113
tehát az eredeti tény ,amit dudi állított: a felhajtott haspáncél egy részén be lehet lőni a t-72 lőszereibe 30 mm gépágyúval.
Majd most egy hirtelen váltás, hogy az nem is releváns, mert ritkán találják el. Amit persze mind sejtettünk, akik követjük ezt a fórumot. hogy az alsó részét azért nem páncélozzák mert oda kevesebb a találat.
Jópofa vagy.
Engedd el, folyamatosan ezt csinálja.
 
  • Vicces
Reactions: LMzek 2.0

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 298
27 241
113
Speciel ez a probléma előlröl is fennáll, a fenéklemez ott is felhajlik valamennyire. Ezzel a problémával már nagyon korán találkozhattak, nemcsak a T-72 esetében, hanem elődeinél, mint a T-64 is, ahol hasonló megoldást alkalmaztak a fenéklemeznél. Az önbeásó eke elhelyezése lehet ezzel kapcsolatban árulkodó, amit talán egyfajta plusz páncélzatnak is szántak frontálisan az alsó részre:

00.png

01.jpg

02.jpg


És ugye oldalról pont úgy néz ki, mint a metszeteken:
03.jpg
04.png
 
  • Tetszik
Reactions: bel and alali77

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 994
66 290
113
tehát az eredeti tény ,amit dudi állított: a felhajtott haspáncél egy részén be lehet lőni a t-72 lőszereibe 30 mm gépágyúval.
Majd most egy hirtelen váltás, hogy az nem is releváns, mert ritkán találják el. Amit persze mind sejtettünk, akik követjük ezt a fórumot. hogy az alsó részét azért nem páncélozzák mert oda kevesebb a találat.
Jópofa vagy.
Mondjuk ahhoz képest hogy múlt héten a diszloveszeten egy kiallitott komplett tankot se sikerült eltalalni 30mm gepagyuval... hát inkább véletlen hogy oda valaki betalaljon arra a 20 centire a kerekek közé,megfelelő szögben, pláne ha nincs oldalkotenyezes, szóval tenyleg matematikai esély...
De lőttek ki így Abramsot Irakban Rpg-7-el, szóval van rá esély.
Szerintem bármi jut be belülre, bármilyen tankon, legyen az akna vagy 30,120mm stb, ott nagy kiszállások nem lesznek, legfeljebb úgy ahogy Líbiában a nyomas a találat után kivitte a T-55 buvonyilason a parancsnokot felfelé. Ott pedig nincs karusszel.
Az Abrams ( 1150) alváz is abban a tartományban nyílott ki ezen a képen, kétlem hogy megkoszonte aki bent ült.
M1150.7.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Nemerson

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 481
31 925
113
Mondjuk ahhoz képest hogy múlt héten a diszloveszeten egy kiallitott komplett tankot se sikerült eltalalni 30mm gepagyuval... hát inkább véletlen hogy oda valaki betalaljon arra a 20 centire a kerekek közé,megfelelő szögben, pláne ha nincs oldalkotenyezes, szóval tenyleg matematikai esély...
De lőttek ki így Abramsot Irakban Rpg-7-el, szóval van rá esély.
Szerintem bármi jut be belülre, bármilyen tankon, legyen az akna vagy 30,120mm stb, ott nagy kiszállások nem lesznek, legfeljebb úgy ahogy Líbiában a nyomas a találat után kivitte a T-55 buvonyilason a parancsnokot felfelé. Ott pedig nincs karusszel.
Az Abrams ( 1150) alváz is abban a tartományban nyílott ki ezen a képen, kétlem hogy megkoszonte aki bent ült.
M1150.7.jpg
Nem az a lenyeg,hogy karusszelbe van e,vagy állványon,hanem hogy a kuzdoterben .Abrams jelenleg az egyetlen,ami csak a toronyputtonyban hordja a loszerkiszabatot.Tobbinek mindnek van a kuzdoterben loszertaroloja.