[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

[zulu]

Mihez? Egy irányméréshez és aztán az irány alapján egy vektor húzásához az első észlelés pillanatában?
Ne szórakozzunk már, egy C64 megcsinálja ezt. Csak az korlátozná le, hogy a GPS térkép nagyobb, mint a gép memóriája.
De egy degradált kis 3D felületre az is megcsinálja,
A számítási igénye ennek komolytalan.

A probléma vele, hogy ha nem az első pillanatban érzékeli akkor az egyenes nem ott bökődik le, ahol a cél van.
De tessék.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

1. Ezen úgy lehet segíteni, hogy a DAS érzékelésre rámér a AESA radar. Hála istennek villámygyors, mert nem mecha legyezés van.
2. Mivel a rakéta kvázi ballisztikus jellegű, akkor extrapolálás pályából és az első IR észlelés metszéspontjából mondhat valami a rendszer, ha eltér, a rakéta sebesség vektor alapján.
3. Aztán arra oda néz a SAR radar. Ez egy olyan kis területet adhat, hogy egyből a legnagyobb felbontással.

Ezen azért azonosítható egy indító sanszosan.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Nem a MAWS számolja ki.
Bakker, a MAWS csak egy érzékelő.
A fedélzeti számítógép és szoftver számol.

MAWS = szem
SW + számítógép = agy

Kapaszkodj meg, az ember az agyával lát. Az rakja össze a képet.
A szem csak az érzékelő.

Igazából nem az általam a mondandódból kiragadott részre akartam válaszolni, csak így sikerült.

A lényeg, hogy ha egy 40 km-ről ballisztikus pályán a vadászgép elé 10 km-re tartó rakétáról a MAWS megtudja állapítani, hogy az ellene irányul, akkor az indítás helyét is már tudnia kell ezen számítás alapján. Ha erre nem képes, akkor a rakétáról sem fogja tudni megállapítani a MAWS, hogy az veszélyt jelent rá, tehát nem is jelez. Vagy minden a környéken induló rakétára jelez, de akkor egy reguláris háborúban hasznavehetetlen.

Vagy több rendszere a gépnek együttműködik - ahogy írtad - és az alapján állapítja meg a veszélyességet. De akkor az indítás helyét is tudni fogja.

 

[molnibalage]

Igazából nem az általam a mondandódból kiragadott részre akartam válaszolni, csak így sikerült.

A lényeg, hogy ha egy 40 km-ről ballisztikus pályán a vadászgép elé 10 km-re tartó rakétáról a MAWS megtudja állapítani, hogy az ellene irányul, akkor az indítás helyét is már tudnia kell ezen számítás alapján. Ha erre nem képes, akkor a rakétáról sem fogja tudni megállapítani a MAWS, hogy az veszélyt jelent rá, tehát nem is jelez. Vagy minden a környéken induló rakétára jelez, de akkor egy reguláris háborúban hasznavehetetlen.

A MAWS alapvetően az IR rakéták ellen készült még, a DAS + data link + AESA ráméréssel tud sokkal többet, meg az EF radaros MAWS-ja.
Ha IR rakéta hozzád képes szinte alig változtat relatív helyet, akkor feléd indították, hiszen arányos megközelítést tol. Ellenkező esetbe másra indították vagy nem követi a célt.

 

[zulu]

A MAWS alapvetően az IR rakéták ellen készült még, a DAS + data link + AESA ráméréssel tud sokkal többet, meg az EF radaros MAWS-ja.
Ha IR rakéta hozzád képes szinte alig változtat relatív helyet, akkor feléd indították, hiszen arányos megközelítést tol. Ellenkező esetbe másra indították vagy nem követi a célt.

Tehát ha a holnap, mondjuk a pirézek utólag herkányolnak MAWS-ot a vadászaikra, akkor az nagy valószínűséggel nem fogja tudni a NASAMS indítók helyét megállapítani amikor ellene indítanak. Sőt, valószínű, hogy az indításról sem fogják tudni megállapítani, hogy az veszélyes rájuk nézve. Kivéve persze ha a sok-sok rendszert a gépben összekapcsolnak egy fejlett rendszeren keresztül.

Pár napja ez a kérdés merült fel, ezt fejtegettük. Danke

 

[Negan]

Tehát ha a holnap, mondjuk a pirézek utólag herkányolnak MAWS-ot a vadászaikra, akkor az nagy valószínűséggel nem fogja tudni a NASAMS indítók helyét megállapítani amikor ellene indítanak. Sőt, valószínű, hogy az indításról sem fogják tudni megállapítani, hogy az veszélyes rájuk nézve. Kivéve persze ha a sok-sok rendszert a gépben összekapcsolnak egy fejlett rendszeren keresztül.

Pár napja ez a kérdés merült fel, ezt fejtegettük. Danke

De,megtudják.Mert ha a MAWS érzékeli a rakétát,és rendesen van integrálva,akkor a hordozott célzókonténerrel,vagy a radrajával felderiti a pontos helyet.Utána meg már lehet is támadni az inditót.És mivel datalink is van a piréz gépeken,más eszközzel is támadhatják.

 

[zulu]

De,megtudják.Mert ha a MAWS érzékeli a rakétát,és rendesen van integrálva,akkor a hordozott célzókonténerrel,vagy a radrajával felderiti a pontos helyet.Utána meg már lehet is támadni az inditót.És mivel datalink is van a piréz gépeken,más eszközzel is támadhatják.

Igen, pont erről beszélünk. Sima MAWS valószínű, nem tudja. De a gép összes rendszerével izraeli segítséggel összeintegrált MAWS tudja.

 

[Negan]

Igen, pont erről beszélünk. Sima MAWS valószínű, nem tudja. De a gép összes rendszerével izraeli segítséggel összeintegrált MAWS tudja.

Pontosan ezt irta le Molni is.Maga a MAWS csak irányt mér,a többit a többi rendszer csinálja.

 

[zulu]

Pontosan ezt irta le Molni is.Maga a MAWS csak irányt mér,a többit a többi rendszer csinálja.

A végére csak kibogoztuk, na!

 

[Negan]

A végére csak kibogoztuk, na!

Ez a fejlődés.Az első lokátor besugárzásjelzők még csak sipoltak,hogy baj van pilótagyerek,csinálj valamit.Maiak sipulnak,de csatlakozik hozzájuk egy ellentevékenységi rendszer is,amik automatikusan működésbe lépnek a besugárzásjelző jelére.Vagyis maga a besugárzásjelző ugyanazt csinálja,de a cullang hozzá már sokkal többet tud.

 

[vasszekely]

Tekintve, hogy külön légvédelmi rendszer is létezik már, ugyanezen raketta köré építve, nem túl meglepő - konkrétan a Diehl a TLVS umbrella short és medium range layernek tervezte az egészet, a következő képességeket adja az IRIS-T SLM:

Wide range of targets:
Strategic bombers
Fighter aircraft
Attack helicopters
Anti-radiation missiles (ARMs)
Cruise missiles
Guided bombs
Drones
Large caliber rockets



Ott a LOAL nem is volt requirement (bár jelen volt valamennyire.) Szerintem az csak az újabb, Block II/III jelent meg hivatalosan, de egyetértek, nem látom be mitől ne tudnák megoldani most már ők is, bár az off-boresight számokban is jobb volt az IRIS, lehet, ezért is reszelgetik a az újabb Block verziókat (TVC, stb upgradek)...?

IRIS-T SLM kellett volna nekünk NASAMS helyett, az usákokkal így se lett jó a (v)iszony...

 

[Aladeen]

IRIS-T SLM kellett volna nekünk NASAMS helyett, az usákokkal így se lett jó a (v)iszony...

Elvileg mérlegelték, de az infra-rávezetés korlátai miatt elvetették. A bázisugrás egyik műsorában utalt erre MG.
Összeségében a NASAMS jobb, sokoldalúbb rendszer. A norvégok a RIS-T SL-t a norvégok eleve a NASMAS-hez fogják integrálni.

 

[Negan]

Elvileg mérlegelték, de az infra-rávezetés korlátai miatt elvetették. A bázisugrás egyik műsorában utalt erre MG.
Összeségében a NASAMS jobb, sokoldalúbb rendszer. A norvégok a RIS-T SL-t a norvégok eleve a NASMAS-hez fogják integrálni.

Stunner rakétával vergődhetnének már zöldágra.Az lenne a nagy truvaj.

 

[Törölt tag]

IRIS-T SLM kellett volna nekünk NASAMS helyett, az usákokkal így se lett jó a (v)iszony...

Akkor már inkább - hasonlóan a Lengyelekhez - a Sky Sabre CAMM-ER rakétákkal.

 

[vasszekely]

Akkor már inkább - hasonlóan a Lengyelekhez - a Sky Sabre CAMM-ER rakétákkal.

De azt tudnánk használni Gripenen...?

 

[Aladeen]

De azt tudnánk használni Gripenen...?

nem...

 

[vasszekely]

nem...

Akkor az nem annyira bejövős

 

[Aladeen]

Akkor az nem annyira bejövős

Szerintem jó üzlet a NASAMS - az AMRAAM-ek a Gripent is erősítik, az AMRAAM ER meg elég messzire elér.
Tényleg már csak nagyon rövidtávú (gépgyú) és a hosszútávú / ABM légvédelmi rendszer hiányzik.

 

[Törölt tag]

De azt tudnánk használni Gripenen...?

Speciel én még Iris-T sem láttam NASAMS indítóban, legfeljebb csak szóbeszéd szintjén.
Az Iris-T SL meg még elvileg sem megy bele a NASAMS.ba

 

[Aladeen]

Speciel én még Iris-T sem láttam NASAMS indítóban, legfeljebb csak szóbeszéd szintjén.
Az Iris-T SL meg még elvileg sem megy bele a NASAMS.ba

fizikailag beférne a NASAMS indítóba, de az integráció az más kérdés...
Földről indítva nem lenne sokkal jobb a hatótávolsága mint a Mistralnak.
(Az IRIS-T SL egy nagyobb átmérőjű, erősebb rakétahajtóművet használ.)

 

[Negan]

fizikailag beférne a NASAMS indítóba, de az integráció az más kérdés...
Földről indítva nem lenne sokkal jobb a hatótávolsága mint a Mistralnak.
(Az IRIS-T SL egy nagyobb átmérőjű, erősebb rakétahajtóművet használ.)

Én inkább a csehekhez hasonlóan a Spydert választottam volna.Olcsóbb,jobb HMZ,és a rakéták a booster nélkül függeszthetők gépre.Zsidók meg ha kéred,a jövő hetet is beleintegrálják.Persze nem ingyen,elvégre zsidók

 

[Aladeen]

Én inkább a csehekhez hasonlóan a Spydert választottam volna.Olcsóbb,jobb HMZ,és a rakéták a booster nélkül függeszthetők gépre.

Nem kompatibilis semmivel itt Európában - a Gripenekkel pláne nem.
Kiemelt szempont deklaráltan hogy minél közelebb legyen a forrás vagyis a gyártó - ezért szeretjük a németeket és kevésbé az amerikaiakat. Logisztika és a gazdasági ellentételezés/helyi gyártás legalább olyan fontos a Zrínyiben, mint hogy ellássa funkcióját az adott eszköz.

Zsidók meg ha kéred,a jövő hetet is beleintegrálják.Persze nem ingyen,elvégre zsidók

Miért? te adnál ingyen bármit is?
Semmi nincs ingyen - fölösleges zsidózni.