HISAR / SIPER (Törökország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 882
7 094
113
Van valakinek szüksége nagy hatótávolságú légvédelmi rendszerre?


9tuleon.jpg

5ygk8wb.png

qwj7l41.gif

6u9lngf.gif
 
M

molnibalage

Guest
Ez nekem kétfokozatúnak tűnik. Szóval urbánus környezetben picit vicces csak a használata, hogy ne essen rá semmire a gyorsító fokozata.
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 882
7 094
113
Ez nekem kétfokozatúnak tűnik. Szóval urbánus környezetben picit vicces csak a használata, hogy ne essen rá semmire a gyorsító fokozata.
Valójában 3.
A Hisar RF egy kettős impulzusú rakéta, amely a Booster szétválása után a fő rakéta.
 
M

molnibalage

Guest
Valójában 3.
A Hisar RF egy kettős impulzusú rakéta, amely a Booster szétválása után a fő rakéta.
A dual thrust az nem fokozat.
Akkor ennyi erővel hívhatnád kétfokozatúnak az Osza, AIM-7F/M és AIM-120-at is, ami nem az.
Én FIZIKAILAG két fokozatról beszélek.
 

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 882
7 094
113
A dual thrust az nem fokozat.
Akkor ennyi erővel hívhatnád kétfokozatúnak az Osza, AIM-7F/M és AIM-120-at is, ami nem az.
Én FIZIKAILAG két fokozatról beszélek.
Már értem, mire gondolsz, de van valami, amivel nem értek egyet. Az Aim 120 2 különböző üzemanyagot használ, amelyek gyorsan és lassan égnek el egyetlen rakétahajtóműben. A kettős impulzusú rakétamotorokban alapvetően 2 különböző szilárd tüzelőanyag-tartály van.
 

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 882
7 094
113
Kár, hogy két fokozatú.

Egy fokozatos nagy hatótávút még mindig csak az oroszok és a jenkik csinálnak (ill. a kínaiak és az irániak róluk koppintva).
Ez nem a Siper fő rakétája, hanem egy olcsó alternatíva, amelyet légbelélegző célpontokhoz fejlesztettek ki köztes megoldásként. Mint Spyder Mr. A jövőre felbukkanó fő rakéta nagyobb átmérőjű lesz, és booster nélkül.

Siper-Hava-Savunma-Kapak.jpg
 
M

molnibalage

Guest
Már értem, mire gondolsz, de van valami, amivel nem értek egyet. Az Aim 120 2 különböző üzemanyagot használ, amelyek gyorsan és lassan égnek el egyetlen rakétahajtóműben. A kettős impulzusú rakétamotorokban alapvetően 2 különböző szilárd tüzelőanyag-tartály van.
Egy hajtómű, nem választják le = 1 fokozatú. Pont.
Alkalmazás szempontjából nagyon problémás egy ilyen rakéta, mert állandóan arra kell figyelni, hogy hova esik le a fokozat.
Hajóknál ez nem gond, de szárazföldön igen, ha nem a semmi közepén vagy.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 772
30 543
113
Egy hajtómű, nem választják le = 1 fokozatú. Pont.
Alkalmazás szempontjából nagyon problémás egy ilyen rakéta, mert állandóan arra kell figyelni, hogy hova esik le a fokozat.
Hajóknál ez nem gond, de szárazföldön igen, ha nem a semmi közepén vagy.
Ennek ellenére eléggé elterjedt ma is.Mert még mindig jobb egy esetleg házra,saját csapatok közé visszaeső kiégett gyorisitófokozat,mint egy célba ért légicsapás.
Harcrendben lévő saját csapatokra eső booster különben kisebb eséllyel okoz veszteséget,mint egy vakon a körzetben kilőtt tüzérségi gránát.
 

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 882
7 094
113
Egy hajtómű, nem választják le = 1 fokozatú. Pont.
Alkalmazás szempontjából nagyon problémás egy ilyen rakéta, mert állandóan arra kell figyelni, hogy hova esik le a fokozat.
Hajóknál ez nem gond, de szárazföldön igen, ha nem a semmi közepén vagy.
Amikor a 150 km-ről román repülőgépek által 150 km-ről önnek küldött szárnyas homingbombák és cirkálórakéták a városaitokra esnek, egy levegő-levegő (SINGLE STAGE) rakétával rendelkező légvédelmi rendszer, amelyet a földről indítottak, nagyon problémásnak tűnik. Nem mindenki Amerika, néha fel kell áldozni néhány dolgot.

Nem hiszem, hogy Közép-Európa és a Balkán egyetlen országa sem rendelkezik azzal a luxussal, hogy a "Pont" szót használja.
 
M

molnibalage

Guest
Ennek ellenére eléggé elterjedt ma is.Mert még mindig jobb egy esetleg házra,saját csapatok közé visszaeső kiégett gyorisitófokozat,mint egy célba ért légicsapás.
Harcrendben lévő saját csapatokra eső booster különben kisebb eséllyel okoz veszteséget,mint egy vakon a körzetben kilőtt tüzérségi gránát.
Dehogy az, hogy honnan jön ez a szamárság?

  • Az utolsó szovjet-orosz rakéta, ami nem kis hatótávolságú volt ilyen kialakítással az Sz-200 rendszernél volt. 1960-as évek közepe.
  • Amerikai nem is volt a Nike óta.
  • Az oroszoknál az 2K22M ilyen és nagyon nem szeretik emiatt. Ott nem a klasszikus két fokozat van, hanem az első fokozat gyorsítja a végül elhajtított és tovább repülő nyilat. Az, hogy a Pancír ilyen (tudtommal) XXL-es méretben szerintem elég ordas hiba, amikor a honi légvédelem jellemzően urbánus környezetben van
  • Az SAMP-T Aster ratétája azért ilyen, mert hajóról pakolták UTÓLAG szárazföldi alkalmazásba
  • És van ez, amit a fotón látsz.
Ehhez képes MINDEN más rakéta, amit 196x után fejlesztettek ki egyfokozatú. Semmi nem jut eszembe a fentieken túl, ami nem szárazföldi.
Hajóknál belefér és ABM rendszernél, ahol vagy nem zavaró vagy azok indítási iránya kötött.


(Valójában a Nike rendszernél a cél irányától függően MINDIG UGYANÚGY emelkedett, hogy ne essen rá semmire a gyorsító fokozat.)
Amikor a 150 km-ről román repülőgépek által 150 km-ről önnek küldött szárnyas homingbombák és cirkálórakéták a városaitokra esnek, egy levegő-levegő (SINGLE STAGE) rakétával rendelkező légvédelmi rendszer, amelyet a földről indítottak, nagyon problémásnak tűnik. Nem mindenki Amerika, néha fel kell áldozni néhány dolgot.

Nem hiszem, hogy Közép-Európa és a Balkán egyetlen országa sem rendelkezik azzal a luxussal, hogy a "Pont" szót használja.
Hogy ki az az ostoba barom, ami civil célokra pazarol PGM-et vagy tűzerőt ma, azt nem tudom.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 772
30 543
113
Dehogy az, hogy honnan jön ez a szamárság?

  • Az utolsó szovjet-orosz rakéta, ami nem kis hatótávolságú volt ilyen kialakítással az Sz-200 rendszernél volt. 1960-as évek közepe.
  • Amerikai nem is volt a Nike óta.
  • Az oroszoknál az 2K22M ilyen és nagyon nem szeretik emiatt. Ott nem a klasszikus két fokozat van, hanem az első fokozat gyorsítja a végül elhajtított és tovább repülő nyilat. Az, hogy a Pancír ilyen (tudtommal) XXL-es méretben szerintem elég ordas hiba, amikor a honi légvédelem jellemzően urbánus környezetben van
  • Az SAMP-T Aster ratétája azért ilyen, mert hajóról pakolták UTÓLAG szárazföldi alkalmazásba
  • És van ez, amit a fotón látsz.
Ehhez képes MINDEN más rakéta, amit 196x után fejlesztettek ki egyfokozatú. Semmi nem jut eszembe a fentieken túl, ami nem szárazföldi.
Hajóknál belefér és ABM rendszernél, ahol vagy nem zavaró vagy azok indítási iránya kötött.


(Valójában a Nike rendszernél a cél irányától függően MINDIG UGYANÚGY emelkedett, hogy ne essen rá semmire a gyorsító fokozat.)

Hogy ki az az ostoba barom, ami civil célokra pazarol PGM-et vagy tűzerőt ma, azt nem tudom.
Pansir,SAMT/Aster,Spyder boosteres változatai,koreai nemtudomfejbőlmianeve,Standard szárazföldre szánt konténeres változata.Nem lesz olyan egyedi anakronizmus ez a türkis csoda.
Egy vadászgép ledobott póttartálya nagyobb,és abban még üzemanyag is lehet.Ezek meg már kiégett csövek,mikor leesnek.Nagy pech kell hozzá,hogy valami fontosra pont ráessen.És még akkor is jóval kisebb a károkozás,mint egy légicsapásnak.
Szerintem bevállalható kockázat.Mai szárazfőldi boosterek már nem nagyok,még lakott területen is bevállalható kockázatnak tartom.Harcrendben lévő csapatokra meg elhanyagolható kockázatnak.