[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

R

Ruby de Puteaux

Guest
En inkabb egy osztaly raketasorozatvetobe fektetnek a masik aran iranyitott loszereket rendszeresitenek... :p
Természetesen a korszerű tüzérség arzenáljába beletartoznak az irányított lövedékek is, ez nem kérdés,. Ezzel együtt mennyiség is kell, egy osztály nem osztály, egy osztály nem tüzérség.
Főleg hogy a környéken mindenki növeli a tűzerejét, a román beszerzés ismert, az ukránok épp most fejlesztenek, a szerbek szintén.
MARS 2 jó lenne, felújítottan. A HIMARS kurv@ drága.
ASTROS lehet még, az is brazil...
A Mars2 az M270, a HIMARS apja. Ha az drága akkor a lánctalpas Mars2 még drágább...
Cserébe indítható róla a GLSDB, tehát egy nagyobb adag bomba beszerzésével egyszerre fejleszthető a tüzérség és a Gripenek földi célok elleni fegyverzete.

pammq7_Zdjzasigi.jpg


pamml3_Zdjammoeurosatory.jpg


Az Astros azért lehetne érdekes mert valószínűleg megszerezhetnénk a gyártási jogokat, ugyanakkor biztos hogy kevésbé fejlett technológia mint az izraeli vagy amerikai, elég megnézni mennyi időbe telt nekik az irányított rakéták fejlesztése.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 527
8 080
113
Természetesen a korszerű tüzérség arzenáljába beletartoznak az irányított lövedékek is, ez nem kérdés,. Ezzel együtt mennyiség is kell, egy osztály nem osztály, egy osztály nem tüzérség.
Főleg hogy a környéken mindenki növeli a tűzerejét, a román beszerzés ismert, az ukránok épp most fejlesztenek, a szerbek szintén.

A Mars2 az M270, a HIMARS apja. Ha az drága akkor a lánctalpas Mars2 még drágább...
Cserébe indítható róla a GLSDB, tehát egy nagyobb adag bomba beszerzésével egyszerre fejleszthető a tüzérség és a Gripenek földi célok elleni fegyverzete.

pammq7_Zdjzasigi.jpg


pamml3_Zdjammoeurosatory.jpg


Az Astros azért lehetne érdekes mert valószínűleg megszerezhetnénk a gyártási jogokat, ugyanakkor biztos hogy kevésbé fejlett technológia mint az izraeli vagy amerikai, elég megnézni mennyi időbe telt nekik az irányított rakéták fejlesztése.
MARS 2 használt németet átvéve nem annyira drága.
 
K

kamm

Guest
  • Tetszik
Reactions: Wilson

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 690
13 356
113



Képzeletbeli bizalmas értekezlet jegyzőkönyve:
Budapest DC

"
...A hátsó 2/3-át kérem, 100 darabot a BTR-ek/Törökök mögé, vontatva.
Itthon gyártva, modernizálva és az 50+ km-es lőszer-gyártási technológiát Hirt-ünknek!

Júniusban bejelentve jó lesz, a jövő évi szállítással gyártással!

Köszönöm Maróth Úr!"

Ceruzával az alján: ...és azokat a qrva precíziósokat kezdjék el "faragni" !!!

Ülés lezárva."

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 690
13 356
113
1, Csiszolódjunk, fenti fórum-társ: ...megjegyzés... nem pedig "...megjedzés..."
További jókat...


2, Nekünk ez nem kell, mert:
  1. olcsó,
  2. még mindig jól, egyszerűen alkalmazható az eredeti célra,
  3. könnyen továbbfejleszthető(lőtáv: 50+ km! ),
  4. kis erőfeszítéssel itthon is gyártható(lenne),
  5. tartalékosoknak, második-vonalba is hatékony, egyszerű: ideális,
  6. DE: már nem mutat jól díszszemlén/sajtónyilatkozatokban.

...vagyis nem kell. Fujjj...

...szeretnék már végre tévedni végre, ezekkel a el-/kib@szott, ironikus, DE sajnos igaz hozzászólásokkal, Kedves Döntéshozók!!!
...de van jó hírem is: ezeknek pár-tízezer$ darabja.
...de akkorsem szabad beszerezni ! ! !
Keménynek kell lenni!
Ki kell tartani a sokévvel ezelőtti idejétmúlt döntés mellett!!!
Fontos a "hűség"!
Nem szabad a kritikát tovább-adni!!!

" . "



:p:p:p
 
K

kamm

Guest
Alternatív javaslat: ha CAS és SDB akkor az legyen GLSDB.
Az is elrepül 150 km re. Néhány M270 MLRS vagy HIMARS vagy Mars II indító egy egészen hoszzú frontvonalon tudna gyakorlatilag azonnali és méter pontos CAS-t adni...
És ezek a földi rendszerek annyi SDB-t indítanak amennyire épp szükség van
Mar sokszor leirtam: Elbit PULS - odaver meg a klasszikus MLRSnek is, 300km is elmegy, raadasul nem csak az MLRSsel komppatibilis, de meg a komcsi 122mm is tudja hasznalni, gyakorlatilag teljesen platform agnostic. Rapkolnank a HX3-asokra es megoldottuk a kerdest 30-40 evre.


 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Mar sokszor leirtam: Elbit PULS - odaver meg a klasszikus MLRSnek is, 300km is elmegy, raadasul nem csak az MLRSsel komppatibilis, de meg a komcsi 122mm is tudja hasznalni, gyakorlatilag teljesen platform agnostic. Rapkolnank a HX3-asokra es megoldottuk a kerdest 30-40 evre.


A kinálat jól hangzik, nem volnék ellene:

"The multi-purpose launcher features two PODS; each POD is designed for a specific rocket type:
  • the Accular 122mm (18 rockets) with a range of up to 35km,
  • the Accular 160mm (10 rockets) with a range of up to 40km,
  • the EXTRA (4 rockets) with a range of up to 150km,
  • and the Predator Hawk (2 rockets) with a range of up to 300km. "
De a GLSDB-nak si megvannak a maga spec. előnyei...
A rakétatüzérség beszerzésének elodázása meglátásom szerint összefügg a "saját magyar műhold" tervekkel, de majd meglátjuk...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and kamm
M

molnibalage

Guest
Mar sokszor leirtam: Elbit PULS - odaver meg a klasszikus MLRSnek is, 300km is elmegy, raadasul nem csak az MLRSsel komppatibilis, de meg a komcsi 122mm is tudja hasznalni, gyakorlatilag teljesen platform agnostic. Rapkolnank a HX3-asokra es megoldottuk a kerdest 30-40 evre.


Kell ekkora hatótáv?
Mert supportot úgysem 300 km-ről adsz. Az időkésés azért időkésés...
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Kell ekkora hatótáv?
Mert supportot úgysem 300 km-ről adsz. Az időkésés azért időkésés...

Már megint elővesszük ezt a régi kérdést?
Egy 300+ km hatótáv soha nem a frontvonal harcászatához kell majd. Ahogy egy nukleáris fejjel megtöltött interkontinentális ballisztikus rakétát sem a másik kontinensen harcoló csapataink támogatására építenek bármely országban a világban. Viszont hatalmas előnyt képviselnek azok számára, akiknek megvan.
Ahogy egy ilyen nagy hatótávolságú hagyományos fegyver is képes érzékeny infrastruktúrákra csapást mérni példának erejével.
 
M

molnibalage

Guest
Már megint elővesszük ezt a régi kérdést?
Egy 300+ km hatótáv soha nem a frontvonal harcászatához kell majd. Ahogy egy nukleáris fejjel megtöltött interkontinentális ballisztikus rakétát sem a másik kontinensen harcoló csapataink támogatására építenek bármely országban a világban. Viszont hatalmas előnyt képviselnek azok számára, akiknek megvan.
Ahogy egy ilyen nagy hatótávolságú hagyományos fegyver is képes érzékeny infrastruktúrákra csapást mérni példának erejével.
Azért az érzékeny infrastruktúrának picivel nagyobb tűzerő kell, mint ilyen rakéták.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 2361

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Azért az érzékeny infrastruktúrának picivel nagyobb tűzerő kell, mint ilyen rakéták.
Azért én lazán áramtalanítani tudnék régiókat, gyertyát csinálnék pár üzemanyag-tározóból, feldolgozó üzemből, és kommunikációs hálózatokért sem kellene senkinek havidíjat fizetni egy darabig...
Van annak is egyfajta pszichológiai hatása ha a "biztos távol" érzetét le tudod rombolni néhány ilyen támadással...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Azért az érzékeny infrastruktúrának picivel nagyobb tűzerő kell, mint ilyen rakéták.
The Predator Hawk is equipped with an advanced 140kg unitary warhead and is
highly effective for in-depth precision strikes.


140 kilós robbanófej szerintem nem rossz - legfeljebb 2-4 kerül indításra ugyanarra célra.
Az ATACMS IV robbanó feje 230kg - "GBU-12 szint" - ha már inkább a "NATO szabvány" megoldásnál maradunk...

Az izraeli rendszer előnye lehet, hogy talán az európai piacra betörést segítendő a gyártást részben vagy egészben meg lehetne szerezni az izraeliektől. (Pl. kisebb rakétákból sok fogy, jó lenne helyben gyártani.)
Az MRLS/HIMARS előnye a NATO-n belüli elterjedtsége, a SRBM rakéták nagyobb hatótávolsága. Az új Precision Strike Missile hatótávolsága 700-800 km lesz várhatóan, mi már majdnem kilép az SRBM kategóriából. Ez utóbbi nem tudom mennyire "exportálható".

A rakéta tüzérséggel ugye "kivárnak" - bár nem tudom pontosan, mire mert eget verően nagy áttörés jelenleg nem látszik ezen a területen szerintem: ma is meglévő rendszerek tovább fejlesztése zajlik. Az indítók ugyanazok, a rakéták fejlődnek, amiket tudnánk később is cserélni, modernebbekkel pótolni az ellőtteket.
Szerintem inkább pénzt nem akarnak most erre szánni: másra kell az erőforrás.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm and BJani
K

kamm

Guest
The Predator Hawk is equipped with an advanced 140kg unitary warhead and is
highly effective for in-depth precision strikes.


140 kilós robbanófej szerintem nem rossz - legfeljebb 2-4 kerül indításra ugyanarra célra.
Az ATACMS IV robbanó feje 230kg - "GBU-12 szint" - ha már inkább a "NATO szabvány" megoldásnál maradunk...

Az izraeli rendszer előnye lehet, hogy talán az európai piacra betörést segítendő a gyártást részben vagy egészben meg lehetne szerezni az izraeliektől. (Pl. kisebb rakétákból sok fogy, jó lenne helyben gyártani.)
Bingo. No meg ha könnyebb, valószínűleg gyorsabb is...?

A lényeg, hogy bozgorekkal szemben nekünk egy igazi univerzális rendszerünk lehetne, amihez dögivel gyarthatnank pl ansoma 122mm vagy másfajta rakettat Várpalotán...

Az MRLS/HIMARS előnye a NATO-n belüli elterjedtsége, a SRBM rakéták nagyobb hatótávolsága. Az új Precision Strike Missile hatótávolsága 700-800 km lesz várhatóan, mi már majdnem kilép az SRBM kategóriából. Ez utóbbi nem tudom mennyire "exportálható".
Hatotavban ma a zsidoke elorebb jar, hogy utana mi jön, azt meglatjuk, de amugy mindent kepes kiloni...
A rakéta tüzérséggel ugye "kivárnak" - bár nem tudom pontosan, mire mert eget verően nagy áttörés jelenleg nem látszik ezen a területen szerintem: ma is meglévő rendszerek tovább fejlesztése zajlik. Az indítók ugyanazok, a rakéták fejlődnek, amiket tudnánk később is cserélni, modernebbekkel pótolni az ellőtteket.
Szerintem inkább pénzt nem akarnak most erre szánni: másra kell az erőforrás.
Az izraeli csereszabatos az MLRS is, van hozza olyan launcher is.
Mondom, csudalatos darab ám ez a PULS... ;)