Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Amiről a cikkben szó van az egy nano fehérje darabka amelyre rárakják egy vírus darabka több példányát vagy különböző vírusok darabjait...Tehát szerintem itt a nano szó a méretet jelenti nem a technológiát, ez a nano fehérje csak egy szimpla hordozó platform a rárakott vírus darabok váltják ki az immunreakciót....
Szóval a kínai vakcina is tudja ezt, sőt többet, mert nem csak egyes részecskéket visz be, hanem az összes részecskéket amit a vírus tartalmaz.
Na de hát az usánka feltalálta a végbélen keresztül történő mandula műtétet. Új is, bonyolult is de legalább egyedi és eredeti! :rolleyes: :D
 
W

Wilson

Guest
Szóval a kínai vakcina is tudja ezt, sőt többet, mert nem csak egyes részecskéket visz be, hanem az összes részecskéket amit a vírus tartalmaz.
Na de hát az usánka feltalálta a végbélen keresztül történő mandula műtétet. Új is, bonyolult is de legalább egyedi és eredeti! :rolleyes: :D
Szerintem nem érted, ha pl a hagyományos elölt víruson alapuló Sinopharmról beszélünk az nem egy széles spektrumú oltás tehát nem fog téged vagy bárki mást megvédeni egy új típusú koronavírus fertőzéstől, ahhoz egy új az új típusú elölt koronavíruson alapuló oltást kell létrehozniuk.A cikkben említett technológia segítségével erre a nano méretű fehérje hordozó platformra, pl tetszőleges számú különböző vírus darabkát lehet rárakni, így sokkal szélesebb spektrumú oltást lehet létrehozni,mint a hagyományos elölt vírusok alapuló technológiával.....
 
M

molnibalage

Guest
Szóval a kínai vakcina is tudja ezt, sőt többet, mert nem csak egyes részecskéket visz be, hanem az összes részecskéket amit a vírus tartalmaz.
Na de hát az usánka feltalálta a végbélen keresztül történő mandula műtétet. Új is, bonyolult is de legalább egyedi és eredeti! :rolleyes: :D
Nope, ez hogy a Sino ESETLEG ad egy ilyen VÉLETLENÜL, az totálisan más, mint az, hogy TERVEZETTEN.

A hatszög imbuszt is egy pontig meg lehet húzni egy szoruló csavarhúzóval, de azért nem az igazi...
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 863
27 411
113
Ausztria
16 749 új fertőzött
-13 kórházban
-14 intenzíven
+10 halott

Plusz van egy interjú a krone-n egy bezáró vendéglőssel. A környékemen is bezárt az egyik kedvenc helyem, remélem, csak átmenetileg. Naponta változó szabályok, már most meg kéne rendelni a libát őszre, de ha jön megint egy hullám...
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Szerintem nem érted, ha pl a hagyományos elölt víruson alapuló Sinopharmról beszélünk az nem egy széles spektrumú oltás tehát nem fog téged vagy bárki mást megvédeni egy új típusú koronavírus fertőzéstől, ahhoz egy új az új típusú elölt koronavíruson alapuló oltást kell létrehozniuk.A cikkben említett technológia segítségével erre a nano méretű fehérje hordozó platformra, pl tetszőleges számú különböző vírus darabkát lehet rárakni, így sokkal szélesebb spektrumú oltást lehet létrehozni,mint a hagyományos elölt vírusok alapuló technológiával.....
Az új platformra történő vírusdarabkák rakocsálása helyett nem lenne egyszerűbb, az ha az éppen aktuális vírust ölik el és teszik vakcinába? Ez is van annyira gyors, mint egy új vírust sekventálni, majd egyes darabkáit felilleszteni a hordozó nano-fehérjére. Engem nem győztél meg a nanotech. szükségességéről, annak fényében, hogy van egyszerűbb megoldás is.

Más.
És érdekes. Annyian vagyunk itt okos emberek, és egyikünknek sem tűnik fel, hogy Kína köszöni jól van. Alig van esetszám! Mi lehet az oka? Csak azzal ne jöjjetek, hogy elhallgatja, mert ez nem igaz. Ti. amikor helyzet volt akkor bejelentették, illetve az egyszerű polgár is tapasztalta az által, hogy a csomagok is hónapokat késtek a munkások kiesése miatt.
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 915
24 604
113
Az új platformra történő vírusdarabkák rakocsálása helyett nem lenne egyszerűbb, az ha az éppen aktuális vírust ölik el és teszik vakcinába?
Ugyanaz az oka, ami miatt aspirint veszel be, és nem kérget rágcsálsz a fejfájásra. Számítható, biztos azt a hatást felyti ki, amit szeretnénk, és biztos nem lesz kiszámíthatatlan aspecifikus hatása.
Alig van esetszám! Mi lehet az oka? Csak azzal ne jöjjetek, hogy elhallgatja, mert ez nem igaz.
Hacsak nem ott élsz, és nem egy titkos vpnen keresztül írod, amit írsz, akkor ezt nem jelentheted ki. Az esetszámaik annyira gyanúsan alacsonyak, hogy nehéz elhinni, hogy igazak.
Ettől még lehet igaz is. Gondolom, a kínai járványkezelést nem szeretnéd ide, ahol egész városokat zárnak le, mert találnak egy pozitív esetet.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 644
55 257
113
Azt lehet tudni, hogy most mennyi az antitested, de amikor azt akarják számolni, hogy kb. meddig leszel védett, akkor ez nem releváns információ...
Azt értem, hogy a logikátlan dolgok nem bizalomgerjesztőek (és egyet is értek ezzel), illetve látható, hogy az összeesküvés-elméletek táptalaja. Ezzel együtt nem feltétlenül kellene ezek felé fordulni, pláne akkor, ha az ember van annyira intelligens, hogy belátja, hogy összeesküvés-elméletről van szó. Van kézenfekvőbb magyarázat, több is, pl.:
1. A döntéshozók sincsenek tisztában minden ténnyel, ezért hiányos információk alapján döntenek, ezt később módosítani kell.
2. Több döntéshozó egymással nem kommunikálva, egyeztetve hoz döntéseket és ezek adott esetben ellentmondanak
3. Nincs pontosan meghatározható érték egy határvonal meghúzásához, ekkor mondjuk igyekeznek a nagy átlag alapján, illetve megvalósíthatóság mentén megállapítani a határvonalat (legyen az időpont, vagy épp ellenanyag-szint).

Az pedig, hogy a készpénz megvéd a kiszolgáltatottságot, az egy illúzió. Ha el akarnak kapni, elkapnak. Készpénz ide, vagy oda. És ahogy utaltál is rá, valószínűleg a készpénzt is el fogják törölni. Amikor már teljesen marginális szerepet játszik majd a világgazdaságban.

Szóval, tökéletlen világban élünk, attól, hogy valami értelmetlen hülyeség, nem kell feltétlenül összeesküvést mögéképzelni, a legtöbbször az ilyesmi szimplán értelmetlen hülyeség...
Ami hápog és ugy néz ki mint egy kacsa.... :)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 370
24 736
113
Dr. Komáromi Zoltán háziorvos, a DK egészségügyi szakpolitikusa tegnap, 01. 14-én az ATV-ben nyilatkozott.

Elmondta, hogy a magyar

4. covid hullámban a korházban kezelt 17 ezer betegnek az 58 %-a meghallt.

Remélem, hogy valami számítási hiba van az adatok körül, mert ha ez igaz, akkor valami borzasztó nagy baj van.

A videó a cikkben, kb. 9:30-tól hallahtó ez.

 
W

Wilson

Guest
Bazzeg ne már ! A nano technológia az szerinted csak a nanobotokra épül ? Akkor az autó technológia mire ? Kitalálod ? LOL
Nem,de ettől fél az emberek jó része programozható nano robotokról nano szenzorokról meg chipekről.....

Ebben az esetben semmi ilyenről nincs szó.
Arról nem is beszélve, hogy az élelmiszeriparban és a kozmetikai iparban már 10-11 éve jelen van a
nanotechnológia csak egy kis érdekesség az USA-ban és Ausztráliában már 2010-ben, a boltok polcain volt a nanoméretű omega-3 zsírsavkapszulákat tartalmazó kenyér (Ausztráliában) vagy csomósodásgátlót nanoméretben rejtő étolaj (az Egyesült Államokban).
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Nem,de ettől fél az emberek jó része programozható nano robotokról nano szenzorokról meg chipekről.....

Ebben az esetben semmi ilyenről nincs szó.
Arról nem is beszélve, hogy az élelmiszeriparban és a kozmetikai iparban már 10-11 éve jelen van a
nanotechnológia csak egy kis érdekesség az USA-ban és Ausztráliában már 2010-ben, a boltok polcain volt a nanoméretű omega-3 zsírsavkapszulákat tartalmazó kenyér (Ausztráliában) vagy csomósodásgátlót nanoméretben rejtő étolaj (az Egyesült Államokban).
Most őszintén Optimus Autobot fővezér ettől most meg kellene nyugodnom ? Nem a te hited és hitelességed a kérdés ! Hanem a gyógyszeriparba vetett bolhafingot se elérő bizodalmam !
 
W

Wilson

Guest
Most őszintén Optimus Autobot fővezér ettől most meg kellene nyugodnom ? Nem a te hited és hitelességed a kérdés ! Hanem a gyógyszeriparba vetett bolhafingot se elérő bizodalmam !
Nézd én sem minden kritika vagy némi szkepticizmus nélkül tekintek a körülöttem napról napra egyre jobban felgyorsuló és mind jobban bonyolultabbá váló és egyre jobban el személytelenedő világra, de szerintem pont a gyógyászat az az egyik terület ahol az emberi elme zsenialitása illetve a civilizációnk technikai fejlődése és fejlettsége a legtöbb hasznot hozta az emberiségnek, előrebocsájtva azt, hogy természetesen mint minden emberi dolog ez sem tökéletes.......
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
1 971
7 045
113
Itt egy igen jo kis osszefoglalo, hogyan is nez ki jelenleg a most mar rendkivul gyanusan valoszinunek tuno lab leak theory:


Csak a lenyegesebb pontok:

1, Elismertek, hogy az amerikai NIH (Fauci intezete) bezony 2014 ota finanszirozott egy EcoHealth Alliance nevu ceget es annak gain-of-function kutatasi programjat:

"A letter from Lawrence Tabak, the National Institutes of Health’s principal deputy director, to Kentucky congressman James Comer confirms that the NIH funded research at the WIV during 2018–2019 that manipulated a bat coronavirus called WIV1. Researchers at the institute grafted spike proteins from other coronaviruses onto WIV1 to see if the modified virus was capable of binding in a mouse that possessed the ACE2 receptors found in humans—the same receptor to which SARS-CoV-2 binds. The modified virus reproduced more rapidly and made infected humanized mice sicker than the unmodified virus.

Starting in 2014, the NIH’s National Institute of Allergy and Infectious Diseases, headed by Anthony Fauci, funded the New York-based research nonprofit EcoHealth Alliance with annual grants through 2020 for “Understanding the Risk of Bat Coronavirus Emergence.” Total funding was $3,748,715. More than $600,000 of that went to the WIV. Three other Chinese institutions received funding as well. The principal investigator was EcoHealth Alliance president Peter Daszak, who, from the onset of the pandemic, has consistently campaigned in public and behind the scenes to convince people that SARS-CoV-2 did not come from the WIV but evolved naturally from animal-to-human transmission.

Tabak’s letter asserts that the modified virus’s becoming more virulent “was an unexpected result” and not “something that the researchers set out to do”—an odd claim, considering that the whole point of manipulating the virus was to investigate things that could make it more virulent “was an unexpected result” and not “something that the researchers set out to do”—an odd claim, considering that the whole point of manipulating the virus was to investigate things that could make it more virulent."


2. Irgalmatlan pressure utan elismertek ugyan, hogy eddig nem mondtak errol igazat vegig, de egyreszt a ceget hibaztattak, masreszt valtig allitjak, "az nem ez" a virus (mikozben vilagos, hogy nem egyetlen tenyeszet es kiserlet ment):

"After explaining why NIH didn’t review the proposal under its guidelines, Tabak’s letter claims that EcoHealth violated the terms of its grant stipulating that it had to report if its research increased the viral growth of a pathogen by tenfold—terms that NIH inserted “out of an abundance of caution and as an added layer of oversight.” But the letter never explains why this stipulation was necessary. This blame-shifting is not only unseemly but also may be untrue: EcoHealth maintains that it reported the results in its April 2018, year-four report.

The main point of the letter seems to be that any deficiencies in NIH’s grant-review and oversight processes didn’t make a difference. Tabak repeatedly assures Congressman Comer that the viruses being studied “were genetically very distant from SARS-CoV-2,” so they “are not and could not have become SARS-CoV-2.” Whether this particular virus evolved into SARS-CoV-2 is beside the point: WIV was engaged in this type of research, with U.S. government support, and this makes it more, not less, likely that the Covid-19 pandemic is a manmade catastrophe. Another WIV project, other than the specific one in the Tabak letter, could have created SARS-CoV-2."


3. A ketsegbeesett mellebeszeles, hogy ez nem lehetett ember altal keszitett virus, egyre gyengebb es egyre inkabb szanalmasnak latszik a sorban elokerulo tenyek fenyeben - peldaul az is kiderult, meg mindig senki nem talalt egyetlen forraskent szolgalo denever populaciot, sem a virust nem talaltak semmifele kozbulso fajon, amely hidkent szolgalhatott volna ember es denever kozott, avagy barmifele Wuhan elotti letezesere vonatkozo bizonyitekot. Mindekozben a virus felepitese olyan modon specifikus, ami semmilyen rokon koronavirusnal nem talalhato meg, raadasul kifejezetten specialis RNA felepitessel:

"In previous animal-to-human viral transmissions such as the 2003 SARS outbreak in China, researchers ascertained intermediate animal hosts and serologic signs of infections in animal traders within months of the outbreaks. Despite intensive efforts over the past two years, no one has found a bat-source population, SARS-CoV-2 circulating in an intermediate species that functioned as a viral conduit between bats and humans, or evidence that SARS-CoV-2 was present anywhere else before it emerged in Wuhan.

Consider, too, the unique furin cleavage site between the S1 and S2 subunits of the SARS-CoV-2 spike protein. Furin is an enzyme expressed by human cells that separates the spike protein subunits at the cleavage site, enabling the virus to bind more efficiently to human cells and release its genetic material into them. It is an important reason that SARS-CoV-2 is so easily transmissible.

The furin cleavage site is found nowhere else in the entire genus of SARS-related betacoronaviruses. SARS-CoV-2 is the only one that has it. This fact alone suggests that it did not arise naturally in SARS-CoV-2. In addition, while other, more distant coronaviruses do have furin cleavage sites, the protein components (amino acids) in the SARS-CoV-2 furin cleavage site are coded for by a unique set of nucleotides in its RNA, not found in the other viruses, making natural recombination between the viruses unlikely."


4. Az igazan hajmereszto, hogy az is kiderult az EcoHealth Alliencerol, hogy 2018-ban a DARPAhoz (kb az amerikai kulonleges vedelmi kutatasi ugynokseg, lasd internet letrejotte) adott be egy palyazatot, amelyben a wuhani labbal kozosen ajanlkoztak kutatas-fejlesztesre: a SARS-szeru denever koronavirusokba valoz az elozo pontban (#3) emlitett specifikus enzim/protein manipulaciok kifejlesztesere. A dolog annyira veszelyesnek tunt, hogy meg a DARPA is elutasitotta, mondvan semmit nem irtak a gain-of-function kutatas veszelyeirol, hogyan kezelnek azokat:

"It’s particularly concerning that in 2018 the EcoHealth Alliance reportedly submitted a proposal to the Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) to partner with the WIV in constructing SARS-related bat coronaviruses by inserting such cleavage sites into their spike proteins. DARPA rejected the proposal because it failed to address the risks of gain-of-function research. EcoHealth’s president, Peter Daszak, did not dispute details of the reporting.

In other words: there are many indications that SARS-CoV-2 could have been created in a lab, specifically the WIV, which was conducting gain-of-function-type research with coronaviruses, some of it funded by the NIH. While the particular experiments revealed in Tabak’s letter may not have created SARS-CoV-2, other research at WIV, including research that EcoHealth sought to fund with U.S. grants, could have done so."


5. Ezek utan mar csak en teszem hozza, hogy a fenti teljesen hajmereszto tenyek ellenere az amerikai Fauci-vezette NIH pont azt az EcoHealth Alliance vezetot, Daszakot kuldte "kinyomozni" a jarvany kitorese utan az okot, aki ma mar egyertelmuen a legfobb felelose ennek az egesz oruletnek - azaz Fauci teljes nyugalommal nyomta a propagandat a teveben, mikozben Daszak meg mindent megtett, hogy sose derulhessen ki az igazsag, nem is mentek helyszinre, a kinaiaktol vartak mindent stb (ha a fenti esemenysor mind igaz, akkor nagyon valoszinu, hogy szandekosan adtak idot nekik, hogy mindent letorolhessenek, ez mind Daszak, mind az NIH, mind a kinaiak erdekes is volt.)

Gondoltam megosztom a Project Veritas videóját erről. + a dokumentumok

https://www.projectveritas.com/news...of-function-contradict-fauci-testimony-under/

 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Nézd én sem minden kritika vagy némi szkepticizmus nélkül tekintek a körülöttem napról napra egyre jobban felgyorsuló és mind jobban bonyolultabbá váló és egyre jobban el személytelenedő világra, de szerintem pont a gyógyászat az az egyik terület ahol az emberi elme zsenialitása illetve a civilizációnk technikai fejlődése és fejlettsége a legtöbb hasznot hozta az emberiségnek, előrebocsájtva azt, hogy természetesen mint minden emberi dolog ez sem tökéletes.......
Ha ez így lenne akkor a gyógyszerek nagytöbbsége miért csak tünetet kezel és nem kezeli az okot így nem is szünteti meg pedig bőven volna lehetőség ?
 
W

Wilson

Guest
Ha ez így lenne akkor a gyógyszerek nagytöbbsége miért csak tünetet kezel és nem kezeli az okot így nem is szünteti meg pedig bőven volna lehetőség ?
80 éve bárki belehalhatott egy baktérium fertőzésbe, a TBC népbetegség volt Magyarországon,de folytathatnám a járványos gyermekbénulással, vagy nagyon sok minden mással is.Vagy vegyük például a szív és érrendszeri betegségek kezelésében és gyógyításában elért eredményeket, de felhozhatnám példának a rák gyógyításában és kezelésében elért eredményeket is.......
 

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 645
3 237
113
"
Még egy fontos módosítás jön február 15-től: oltási igazolvánnyá alakul a védettségi igazolvány, vagyis csak az a 18 éven felüli minősül oltottnak, aki megkapta a koronavírus ellen a harmadik oltást, valamint az, aki két oltást kapott és a másodikat hat hónapon belül. Mit gondol erről a döntésről?

Ezzel nem értek egyet, mert úgy gondolom, hogy az oltással szerzett immunitás nem különböztethető meg a fertőzéssel szerzettől, hiszen mindkettő jelentős mértékben megemeli az egyén immunitását. Sőt, aki négy-hat hónapon belül megfertőződött, erősebb védekezőképességgel bír, mint az, aki négy-hat hónapon belül kapta meg a harmadik oltást.

A fertőzöttséget, ha az nem hat hónapon túli, ugyanúgy el kellene fogadni, mint a hat hónapon belüli második, vagy a harmadik oltást.
Miért van nagyobb ereje a vírusfertőzésen való átesésnek, mint az oltásnak?

Mert a fertőzés átvészelése nyálkahártya-immunitást is eredményez, ami azt jelenti, hogy az orrváladékban, a nyálban is megjelennek ellenanyagok. Márpedig ez csakis a fertőzésen átesettek privilégiuma, ez vakcinával nem hozható létre, azzal „csak az antitestes és sejtes védelem” alakítható ki. Ami persze elképesztő nagy segítség, de a fertőzésen való átesés ennél picit többet tud."



:hadonaszos:
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
80 éve bárki belehalhatott egy baktérium fertőzésbe, a TBC népbetegség volt Magyarországon,de folytathatnám a járványos gyermekbénulással, vagy nagyon sok minden mással is.Vagy vegyük például a szív és érrendszeri betegségek kezelésében és gyógyításában elért eredményeket, de felhozhatnám példának a rák gyógyításában és kezelésében elért eredményeket is.......
Legyen mindenkinek a hite szerint !