[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

már olvashattad százszor a magyar vezetésnek nem volt választása
Eh, ez még lemaradt: honnan tudod, hogy mondjuk a magyarországgal foglalkozó szovjet vezetésnek milyen választási lehetőségei voltak? Mondjuk amikor meghozták a jóvátételi döntéseket. Lehetséges, hogy nekik sem volt választásuk?

Nem fogjuk már soha megtudni, hogy mi játszódott le a magyar vezérkar fejében, miért döntöttek úgy, ahogy, amikor beneveztünk a keleti frontra.
Szerintem pont a jelenlegi kormányunk jó példa arra, hogy mindig van választási lehetőség.
 
Ezt mutasd már be nekem sztálinelvtárs igéretét!
Ahogy vesztettek a szlovákok románok is!
Mutasd meg nekem a Szlovák független államot a Párizsi béke utáni térképeken. Nem találom.
Aztán keresd meg a II. Vh előtt román besszarábiát a térképen.
És még egyszer, Románia a győztes oldalon fejezte be a Vh-t. Mi a vesztesen. És még ennek ellenére is bukott területet...
 
Eh, ez még lemaradt: honnan tudod, hogy mondjuk a magyarországgal foglalkozó szovjet vezetésnek milyen választási lehetőségei voltak? Mondjuk amikor meghozták a jóvátételi döntéseket. Lehetséges, hogy nekik sem volt választásuk?

Nem fogjuk már soha megtudni, hogy mi játszódott le a magyar vezérkar fejében, miért döntöttek úgy, ahogy, amikor beneveztünk a keleti frontra.
Szerintem pont a jelenlegi kormányunk jó példa arra, hogy mindig van választási lehetőség.
Majd várd ki, ha az amik úgy döntenek háború lesz az oroszokkal és az oroszok már romániában és lengyelországban lesznek milyen választási lehetőségeink lesznek!
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Mutasd meg nekem a Szlovák független államot a Párizsi béke utáni térképeken. Nem találom.
Aztán keresd meg a II. Vh előtt román besszarábiát a térképen.
És még egyszer, Románia a győztes oldalon fejezte be a Vh-t. Mi a vesztesen. És még ennek ellenére is bukott területet...
Hol van sztálin elvtárs igérete nem látom a dokut? Tanuljál még egy kis történelmet.
 
  • Vicces
Reactions: ghostrider
A gátas témához: szvsz ez nem fog megvalósulni. Ha az oroszok ezt meglépik, utálni fogják őket még az LNR, DNR területén is. 8az egész világról nem is beszélve) Ez tisztán a civil lakosság elleni támadás lenne. S ha már az infrastruktúrát támadják, ésszerűbb kilőni az összes hőerőművüket, vagy kibertámadásssal lekapcsolni az atomerőműveket, az nem jár ekkora polgári áldozattal. Egyedül abban az esetben tudnám elképzelni, ha egy háború esetén a visszavonuló oroszok felrobbantanák maguk mögött a gátakat, de ennek valószínűségével mindenki tisztában van.
Ez is a 2.vh-s nemetorszagi gatrobbantasbol indult ki. Folyton ugy gondolkodnak hogy ami mar megtortent azt kepzelik el a jovobe. Putyinnak minek kene egy meg jobban lerombolt, lepukkant Ukrajna, nem igy gondolkozik szerintem, raadasul amint lemegy az arhullam pont hogy kisebb lesz a vizszint a jelenleginel...
Putyin es az emberei pedig inkabb abban erdekeltek hogy Ukrajna egyben vagy darabokban de magatol terjen vissza. Tudnak varni meg 8 evet ha kell.
 

Egy újabb szállítmány „Javelin” páncéltörő rendszer küldése Ukrajnába.....​


FKAK0eyXIAUOLnG


Újabb tétel ATGM "Javelin" küldése az Egyesült Államokból Ukrajnába.
Hivatalosan bejelentették a 300 darabos szállítást. Azt is bejelentették, hogy készül a légvédelmi rendszerek (szintet) átadása is.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Colonelcassad
Mondjuk az bajos hogy ilyenkor nem aggodnak hogy terroristak kezebe kerul, bezzeg a mi manpadjainknal...
 
Majd várd ki, ha az amik úgy döntenek háború lesz az oroszokkal és az oroszok már romániában és lengyelországban lesznek milyen választási lehetőségeink lesznek!
A honvédség előkeres egy volt NH tisztet, visszaszereli a vörös csillagot, visszarakja osztyapenkót, és visz egy vasúti szerelvény pálinkát az érkező oroszok elé.
Ha nyernek, tiszta haszon, a nyertes oldalon fejezzük be.
Ha vesztenek még mindig el lehet sütni, hogy mi tartottuk fel a legtovább az oroszokat. (nem bírják a pálinkát, ha Budapesten és a határon is üdvözlő iszogatást tartunk, legalább 2*3 nap hadműveleti szünet a józanodásra)
 
Majd várd ki, ha az amik úgy döntenek háború lesz az oroszokkal és az oroszok már romániában és lengyelországban lesznek milyen választási lehetőségeink lesznek!
Miért, ha az amcsik úgy döntenek, hogy háborúznak az oroszokkal, ott milyen döntési meg választási lehetőségeid vannak? Mert sajonos nem Alaszkánál fogják egymást lőni.
 
Románia a győztes oladlon volt a 2. VH végén, efölött a "kis" részlet fölött elsiklottál valahogy.
Tudod ez elég vicces, hogy mennyire tartották őket szövetségesnek. kb mint minket . Elárulom volt magyar árnyékkormány és az is szövetségese volt a szovjetúniónak 44 ben. ennyit erről meg arról hogy basztok vissza olvasni. de berakom mégegyszer 1944 jan:

"A Szovjetunió nem érdekelt erős Magyarország létrehozásában.

Ezenkívül Magyarországnak (...) értésére kell adni, hogy a szövetségesek nem felejtették el a jelenlegi háborúban elfoglalt pozícióját. Ezért a Szovjetunió politikájának Magyarországgal kapcsolatban arra kell korlátozódnia, hogy megőrizze a magyar államot, de lehetőség szerint szűkítse területét, a néprajzi elvet szigorúan követve.

Azokban az esetekben, ha az adott elv alkalmazásában valamilyen kétség merül fel, a kérdést Magyarország rovására kell megoldani. (...) Magyarországot, legalábbis a háborút követő első években, nemzetközi elszigeteltségben kell tartani. Magyarországra ugyancsak jóvátételt kell kiróni."

A háború utáni berendezkedéssel foglalkozó tervezőbizottságok munkájának részeként, a jaltai konferenciát megelőzően készült el Ivan Majszkij terjedelmes memoranduma, az egyetlen ismert koherens, részletes dokumentum a háború utáni rendezés szovjet részről kívánatosnak tartott alapelveiről.

A népbiztoshelyettes 1944. január 11-én küldte el memorandumát Molotovnak, aki azt továbbította Sztálinnak. Ez a feljegyzés azért különösen érdekes számunkra, mert a szovjet külpolitikai érdekek kendőzetlenül, teljes nyíltsággal kerültek benne megfogalmazásra.

Milyen elvek vezérelték a szovjet vezetés Magyarországgal kapcsolatos álláspontját a 2. világháború végén, és melyek voltak azok az elképzeléseik, amelyeket nyugati szövetségeseik is elleneztek?
 
Te is. Hol a szlovák állam 45-93ig?
Mert a szlovák állam volt ugye a támadó. Őket meg szépen visszarakták Csehszlovákiába...
Tudod hogy hívták őket csehszlovákia baszod ebbe mi is volt ebbe a nagy büntetés? Hogy társállam lettek újra és azt lehetett mondani hogy ők ott se voltak. Miért is mert ez illett a nagy szláv dumába hogy elkenjék a szlovákok részvételét!!
 
Tudod hogy hívták őket csehszlovákia baszod ebbe mi is volt ebbe a nagy büntetés? Hogy társállam lettek újra és azt lehetett mondani hogy ők ott se voltak. Miért is mert ez illett a nagy szláv dumába hogy elkenjék a szlovákok részvételét!!
Egy bizonyos szint felett, nem megyünk bizonyos színt alá. Legyen neked a te hited szerint.
 
Tudod ez elég vicces, hogy mennyire tartották őket szövetségesnek. kb mint minket . Elárulom volt magyar árnyékkormány és az is szövetségese volt a szovjetúniónak 44 ben. ennyit erről meg arról hogy basztok vissza olvasni. de berakom mégegyszer 1944 jan:

"A Szovjetunió nem érdekelt erős Magyarország létrehozásában.

Ezenkívül Magyarországnak (...) értésére kell adni, hogy a szövetségesek nem felejtették el a jelenlegi háborúban elfoglalt pozícióját. Ezért a Szovjetunió politikájának Magyarországgal kapcsolatban arra kell korlátozódnia, hogy megőrizze a magyar államot, de lehetőség szerint szűkítse területét, a néprajzi elvet szigorúan követve.

Azokban az esetekben, ha az adott elv alkalmazásában valamilyen kétség merül fel, a kérdést Magyarország rovására kell megoldani. (...) Magyarországot, legalábbis a háborút követő első években, nemzetközi elszigeteltségben kell tartani. Magyarországra ugyancsak jóvátételt kell kiróni."

A háború utáni berendezkedéssel foglalkozó tervezőbizottságok munkájának részeként, a jaltai konferenciát megelőzően készült el Ivan Majszkij terjedelmes memoranduma, az egyetlen ismert koherens, részletes dokumentum a háború utáni rendezés szovjet részről kívánatosnak tartott alapelveiről.

A népbiztoshelyettes 1944. január 11-én küldte el memorandumát Molotovnak, aki azt továbbította Sztálinnak. Ez a feljegyzés azért különösen érdekes számunkra, mert a szovjet külpolitikai érdekek kendőzetlenül, teljes nyíltsággal kerültek benne megfogalmazásra.

Milyen elvek vezérelték a szovjet vezetés Magyarországgal kapcsolatos álláspontját a 2. világháború végén, és melyek voltak azok az elképzeléseik, amelyeket nyugati szövetségeseik is elleneztek?
Ebből is csak az látszik, hogy bennünket komoly rizikófaktornak tartottak, a saját érdekeikre veszélyesnek. Ennek megfelelően cselekedtek. És még így is lehet, hogy volt aki ellenezte ezt náluk házon belül (csak vélhetően ez soha nem fog kiderülni).
És? Mit akarsz ezzel az egésszel mondani?
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider
Ebből is csak az látszik, hogy bennünket komoly rizikófaktornak tartottak, a saját érdekeikre veszélyesnek. Ennek megfelelően cselekedtek. És még így is lehet, hogy volt aki ellenezte ezt náluk házon belül (csak vélhetően ez soha nem fog kiderülni).
És? Mit akarsz ezzel az egésszel mondani?
Semmit csak a kiinduló írásomra és válaszodra írtam, az oroszoknak ezt rendezniük kell felénk aztán kvittek vagyunk ennyi.
 
  • Vicces
Reactions: fip7 and ghostrider
Tudod ez elég vicces, hogy mennyire tartották őket szövetségesnek. kb mint minket . Elárulom volt magyar árnyékkormány és az is szövetségese volt a szovjetúniónak 44 ben. ennyit erről meg arról hogy basztok vissza olvasni. de berakom mégegyszer 1944 jan:

"A Szovjetunió nem érdekelt erős Magyarország létrehozásában.

Ezenkívül Magyarországnak (...) értésére kell adni, hogy a szövetségesek nem felejtették el a jelenlegi háborúban elfoglalt pozícióját. Ezért a Szovjetunió politikájának Magyarországgal kapcsolatban arra kell korlátozódnia, hogy megőrizze a magyar államot, de lehetőség szerint szűkítse területét, a néprajzi elvet szigorúan követve.

Azokban az esetekben, ha az adott elv alkalmazásában valamilyen kétség merül fel, a kérdést Magyarország rovására kell megoldani. (...) Magyarországot, legalábbis a háborút követő első években, nemzetközi elszigeteltségben kell tartani. Magyarországra ugyancsak jóvátételt kell kiróni."

A háború utáni berendezkedéssel foglalkozó tervezőbizottságok munkájának részeként, a jaltai konferenciát megelőzően készült el Ivan Majszkij terjedelmes memoranduma, az egyetlen ismert koherens, részletes dokumentum a háború utáni rendezés szovjet részről kívánatosnak tartott alapelveiről.

A népbiztoshelyettes 1944. január 11-én küldte el memorandumát Molotovnak, aki azt továbbította Sztálinnak. Ez a feljegyzés azért különösen érdekes számunkra, mert a szovjet külpolitikai érdekek kendőzetlenül, teljes nyíltsággal kerültek benne megfogalmazásra.

Milyen elvek vezérelték a szovjet vezetés Magyarországgal kapcsolatos álláspontját a 2. világháború végén, és melyek voltak azok az elképzeléseik, amelyeket nyugati szövetségeseik is elleneztek?
Mi olyan nehéz azon, hogy a győztes oldalon levő országokat, függetlenűl az előéletüktől meg megítélésüktől nem tudod úgy kezelni, mint a vesztes oldalon levőket, ha le akarsz zárni végre egy hosszú háborút és nem akarod azzal folytatni, hogy az eddig szövetségeseiddel elkezditek lőni egymást? Mert hidd el 45-ben mindenkinek a töke tele volt a háborúval oldaltól függetlenűl.