Nem akarok belefolyni a vitába, de nem tűnt még fel, hogy az emberiség mindent ürügyként használ, hogy pusztíthassa sajátmagát? Nem a vallás a rossz vagy a technológia, hanem maga az ember.
Világtörténelem és kultúra
- Téma indítója barack99
- Indítva
W
Wilson
Guest
Ezért mondtam, hogy nem vagy-vagy kérdés. De nem kell az egyiket a másik rovására túltolni és kizárólagosságot adni neki.
A higiénia nem tudomány-vallás kérdése.
Meg azért pl. a civilizációs betegségekre a reakciót, eléggé ignoráltad.
Csak annyiban hoztam fel -és nem akarom túlmisztifikálni- hogy az atomtechnológia jó, hasznos; de ott a morális oldala, hogy szabad, illetve lehet e visszaélni vele. Ez meg már magán a tudományon túlmutató kérdés.
Nem van benne igazság, hanem nagy igazság amit dudi írt.
Ja igen, visszaolvastam a kontextust. Többek közt arra gondoltam, hogy a tesztelések során milyen maradandóan káros rombolásokat vittek véghez, vagy vajon hány ember lett áldozata a kísérleteknek? Persze ezt nem csak az atombombára lehet ráhúzni, ugyan úgy a biológiai, vagy vegyi fegyverekre is. Meg egy csomó más dologra.
Nekem azért vannak kétségeim....
Az egyik szitokszó ma pl. az inkvizíció. Főleg a kőkemény spanyol.
Jahj, milyen kegyetlenek voltak....
Közben elfelejtjük, hogy:
1. Az inkvizíció tartott bírósági tárgyalást
2. Az ítélet nem volt meg előre, volt akiket elengedtek
3. A bűnbánat (a bűn beismerése, megtagadása) alapvetően mentesített a legsúlyosabb büntetés alól (halál büntetés)
4. Az inkvizíciós igazságszolgáltatás sokszor nem csak vallási ügyekben járt el. Súlyos köztörvényes esetekben (gyilkosság) is eljárt.
5. A "sötét katolikus egyház" például nem ismerte el a mágiát vagy a boszorkányságot. Ennek megfelelően nem is ítéltek el ilyenért senkit...
6. Az inkvizíció működése során talán 10,000 körüli halottat produkált 100 éves időtávon...
Ezzel szemben a németektől eredő reformáció (visszazsidósodás) elég "szép" eredményeket produkált. Ez a német-angolszász vonalon meghonosodott eszme a "felvilágosodás" idején tartott boszorkány pereket, ahol nagyrészt gyógyítókat és orvosokat végeztek ki.
Tárgyalás nem volt, csak Istenítélet, ami egy olyan próbából állt amiben ha nem haltál meg, akkor kivégeztek...
Ennek a szemüvegén keresztül érdemes nézni szerintem az agyonszídott spanyol+olasz inkvizíció tevékenységét...
Tudjátok, történelmi kontextus!
(Amúgy a boszorkányperekről volt egy jó videó a wun wun csatornán, de most nem találom. Letiltották/letörölték valószínűleg)
El kéne ma is ez az oltásellenesek ellen.Kéztörő eszköz, amelyet katolikus papok találtak ki a 15. században. Segítségével a papok eltörték az eretnekségbe keveredett tudósok, művészek és szobrászok kezét.....
Ezért nem értem, hogy miért folyik a tapsikolás a tudomány dogmatikussá válása, ergo vallásiasulása idején.Szerintem a képen látható eszköz az egyik bizonyítéka annak, hogy a vallásnak tényleg semmi keresnivalója nincs a tudomány közelében.....
Aha... Az eugenika ma is elterjedt nézet a felsőbb körökben, holmi kiválasztottsággal és küldetéstudattal körítve.
Eugenika – Wikipédia
Ne videót nézegess.
Olvasd el Schram Ferenc három kötetes munkáját a Magyarországi boszorkányperekről. Jó alapmű.
W
Wilson
Guest
Miért ignoráltam, elismertem, hogy léteznek, de hozzáteszem a civilizációs betegségek a középkorban is léteztek.Ezért mondtam, hogy nem vagy-vagy kérdés. De nem kell az egyiket a másik rovására túltolni és kizárólagosságot adni neki.
A higiénia nem tudomány-vallás kérdése.
Meg azért pl. a civilizációs betegségekre a reakciót, eléggé ignoráltad.
Ha jól láttam a Tamüriszos kazah filmben, a helyi eről még 4000 év múlva is ugyanolyan öltönyben robogtak a pusztában, mit amilyen a tarimi múmián van.
Csak nem azt akarod mondani, hogy majdhogynem semmiben nem fejlődtünk?
W
Wilson
Guest
Ezt azért hadd döntsem már el én, hogy számomra mennyire releváns amit Dudi írt .....
Ezt a visszazsidósodást meg honnan vetted? Luther jobban utálta a zsidókat, mint Hitler. És ennek minden prédikációjában hangot is adott.
W
Wilson
Guest
Nem, hanem azt akarom mondani, hogy mivel a tudománynak/civilizációnak köszönhetően átlagosan kétszer annyi a várható élettartam egy embernek mint a középkorban a civilizációs betegségek jobban elterjedtek most mint akkor,de a civilizációs betegségek nagy részét a középkorral ellentétben tudjuk kezelni, gyógyítaniCsak nem azt akarod mondani, hogy majdhogynem semmiben nem fejlődtünk?
A faszt. -Hogy klasszikus idézzek. Nagy részét? Pl. Az IBD nem gyógyítható. Számos lelki betegség nem gyógyítható. stb. Jó, a rák gyógyításában sokat fejlődött a technológia, bár nem mindenható. Kezelni persze sok minden kezelhető valamilyen szinten.
Ha gyógyítani nem is tudják, de a gyógyszerfüggést elő tudják idézni.
W
Wilson
Guest
Én nem szeretném személy szerint egy középkori inkvizíciós bíróság eljárását elszenvedni....
Az én vezér elvemet a vallásról/egyházról ez az idézet foglalja össze a legjobban...
"Én nem tartom sokra a vallást. Túl sok vakbuzgó őrült lázálmát nevezték már a vallás nevében Isten akaratának. A szentséget az igaz tettekben és a védtelenek melletti bátor kiállásban találod."
Mennyei Királyság
W
Wilson
Guest
Dehogyisnem, nézd meg most milyen hatásfokkal kezelik illetve gyógyítják most a rákot és milyen hatásfokkal a középkorban, vagy nézzük például a szív és érrendszeri betegségeket....
Nem, azt nem lehet elvitatni, hogy így vagy úgy de sok esetben életben tudják tartani a beteget, nem hal bele; az más kérdés, hogy milyen az életminőség, de azért még mindig jobb, mint megmurdelni.
Persze az meg külön gondolat menet lehetne, hogy civilizációs vívmánnyal azt gyógyítjuk, ami a "civilizáció"-nak köszönhetünk. (sarkítva)
