Nekem spec szinpatikus-de semmiképpen nem rendelném meg GYAKORLATI igen alapos próbák nélkül.
Viszont ma,ami csak 1 évtizedes terv,az lényegében vadi új.
Mbombe 4x4 , 6x6 , 8×8 / Barys 8x8
- Téma indítója eSeM
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Viszont ma,ami csak 1 évtizedes terv,az lényegében vadi új.
- Drága, úszóképtelen, GUMIKEREKES, bezárt gép. Az hogy te kibújsz belőle derékig, mint a képeden hogy látszódj, az egy dolog, ám ha lövöldöznek odakint, bezárod magad ugye? S lesel a lukon!Lehet az, hogy új tagként abbahagyod az örjöngést?
Pláne, hogy mennyire vagy képben Boxerből:
Természetesen hogy tudom hogy vannak raja kamerák dögivel, s a monitoron nézelődsz, ám ha megsérülnek a kamerák a repeszektől, netalán olyan lövedékkel terítik meg ami tönkreteszi az összeset, ne adj isten... megzavarják a számítógépedet, (mert ilyen is van ám) akkor mi van, mit látsz:...., a nagy semmit, jön a régi bevált luk. (Meg az hogy ilyen szart vettek), milliárdokért.
- Hol tudjuk használni: Duna-Tisza közén esetleg a homokon, löszön. gyere át vele a Tiszántúlra a felázott ragadós feketeföldre, vagy az agyagra esőben, na ott villogjál vele.
- Mire tudjuk azon kívül hogy -"villogunk vele a városban"- mire tudjuk még használni, ezt a méreg drága gépet? Milyen egyéb feladatra? Kérlek sorold fel nekem kis tudatlannak? Homályosíts fel!
Mennyit vegyünk belőle? 100-200-at? Jó vegyünk 500-at, cseréljük le a BTR-ket! Szuper!
Ugye csak kérdem, ki.. fogja... ezt... kifizetni? Tessék mond meg? Te, kifizeted?: Persze csíkzsebből.
Kérni lehet sok mindent, toronyórát láncostól, aranyból ha lehet, mivel van. Na de tudjuk már hogy mire használjuk s mennyibe kerül s ki s hogyan fogja finanszírozni!
Mi van ha átlövi egy tank, mivel átlövi mint a papírdobozt, ( hiába olyan nagy bivaly ) oda X milliárd forint! Ne gondold hogy azt a négy embert fogom sajnálni akik benne ültek, (hogy morbid legyek) frászt: a gépet! Miből veszünk másikat?
Ez pont olyan mikor az összekuporgatott pénzedből veszel egy menő kocsit s vagányan captatsz a városban lehúzott ablakkal, hogy biztos lássák hogy te ülsz benne, s arra kóvályog egy alkoholista a földdúró traktorjával megtolja az autódat! Mit mond,.... bocsika (a mai stílusban)!
Na szuper, ugye! Ellehet gondolkodni!
- S én újoncként ordítozom...? Te is ordítoznál nem?
- Természetesen tudom hogy kellenek gépek, azt is tudom hogy a mai hadseregbe lehetőleg jó gépek kellenek ha ütőképes sereget akarunk összehozni! Na de tudjuk már hogy mekkorák vagyunk ! Ne a farka csóválja már a kutyát! Én biztos nem fogom kifizetni neked azt a Boxert ez ziher, ha érted.
- Ugye venni kell gépet akkor már PÁTRIÁT, az úszóképes is, S KEVESBBE kerül.
- Ha kilövik..., ( természetesen megsiratjuk a benne küzdőket, életüket adták a hazáért) s veszünk másik gépet, mivel futja egy másik gép a Boxer árából. Na ez a nem mindegy!
Remélem érthető voltam.
A törököknek emberük bőven volt,az élőerő vesztteséget könnyen tudták pótolni.A technikábol volt hiányuk,azt kellett pusztitani.- Drága, úszóképtelen, GUMIKEREKES, bezárt gép. Az hogy te kibújsz belőle derékig, mint a képeden hogy látszódj, az egy dolog, ám ha lövöldöznek odakint, bezárod magad ugye? S lesel a lukon!
Természetesen hogy tudom hogy vannak raja kamerák dögivel, s a monitoron nézelődsz, ám ha megsérülnek a kamerák a repeszektől, netalán olyan lövedékkel terítik meg ami tönkreteszi az összeset, ne adj isten... megzavarják a számítógépedet, (mert ilyen is van ám) akkor mi van, mit látsz:...., a nagy semmit, jön a régi bevált luk. (Meg az hogy ilyen szart vettek), milliárdokért.
- Hol tudjuk használni: Duna-Tisza közén esetleg a homokon, löszön. gyere át vele a Tiszántúlra a felázott ragadós feketeföldre, vagy az agyagra esőben, na ott villogjál vele.
- Mire tudjuk azon kívül hogy -"villogunk vele a városban"- mire tudjuk még használni, ezt a méreg drága gépet? Milyen egyéb feladatra? Kérlek sorold fel nekem kis tudatlannak? Homályosíts fel!
Mennyit vegyünk belőle? 100-200-at? Jó vegyünk 500-at, cseréljük le a BTR-ket! Szuper!
Ugye csak kérdem, ki.. fogja... ezt... kifizetni? Tessék mond meg? Te, kifizeted?: Persze csíkzsebből.
Kérni lehet sok mindent, toronyórát láncostól, aranyból ha lehet, mivel van. Na de tudjuk már hogy mire használjuk s mennyibe kerül s ki s hogyan fogja finanszírozni!
Mi van ha átlövi egy tank, mivel átlövi mint a papírdobozt, ( hiába olyan nagy bivaly ) oda X milliárd forint! Ne gondold hogy azt a négy embert fogom sajnálni akik benne ültek, (hogy morbid legyek) frászt: a gépet! Miből veszünk másikat?
Ez pont olyan mikor az összekuporgatott pénzedből veszel egy menő kocsit s vagányan captatsz a városban lehúzott ablakkal, hogy biztos lássák hogy te ülsz benne, s arra kóvályog egy alkoholista a földdúró traktorjával megtolja az autódat! Mit mond,.... bocsika (a mai stílusban)!
Na szuper, ugye! Ellehet gondolkodni!
- S én újoncként ordítozom...? Te is ordítoznál nem?
- Természetesen tudom hogy kellenek gépek, azt is tudom hogy a mai hadseregbe lehetőleg jó gépek kellenek ha ütőképes sereget akarunk összehozni! Na de tudjuk már hogy mekkorák vagyunk ! Ne a farka csóválja már a kutyát! Én biztos nem fogom kifizetni neked azt a Boxert ez ziher, ha érted.
- Ugye venni kell gépet akkor már PÁTRIÁT, az úszóképes is, S KEVESBBE kerül.
- Ha kilövik..., ( természetesen megsiratjuk a benne küzdőket, életüket adták a hazáért) s veszünk másik gépet, mivel futja egy másik gép a Boxer árából. Na ez a nem mindegy!
Remélem érthető voltam.
Arábiai Lawrence.
Viszont nekünk mindkettőből hiányunk van.
- Természetesen! Ez tény, ám felsorolni az érveket lehet minden gép után. S végül összelehet hasonlítani ezeket az érveket, ellenérveket. Melyik gépet miért igen, melyiket pedig nem! Ha csak azért veszek egy gépet hogy villogjak vele, aztán félre áll az orrom mikor keresztüllövik a drága gépem.
Akkor ne várjunk sajnálatot. Nézd meg a gyártókat mennyi mindent raknak a gépekre, hogy feldíszítik minél mutatósabb legyenek. Gépágyúra, géppuskát, fölé kamerát csiri-vili karácsonyfát. Miért, hogy minél többért tudják eladni. Úgy is az lövik le legelőször, majd vesznek másikat. Nem akarok itt példákat mondani, mutatni, semmi értelme nem lenne, csak veszekedés! Kerüljük el. Beszélgetni szeretek, s ha nem tetszik valakinek, érvekkel megcáfolhatja azon nem kel megsértődni, csak elgondolkodni. Ha jó az érv pedig elfogadni, vagy megcáfolni.
- Amit említettél hogy sárban is megy az élet, ez igaz, ám miért? Mivel kialakult már az infrastruktúra, megépültek az utak. Most gondolatban ezeket vedd le a térképről s gondolj bele abba a közlekedésbe ami ezek nélkül lenne.
Persze hogy tudom hogy Európa közepén élünk s elhaladtunk a korban idáig. Örülök is neki. Ám úgy gondolom a harcot, harcokat talán kint a földeken, terepen kellene megvívni nem pedig a városokban, a családok között.
Kis nemzet vagyunk, kicsivé tettek bennünket, pont azok akiknek most szórjuk a kis pénzünket.
Ez a magyar jellem, szerinted? Nem tudunk egy Polarist, vagy egy Weiselt elkészíteni? Hajbókolunk a németek előtt hogy legyenek szívesek, ha egy mód van rá készítsék el nekünk.
Hová lett a magyar műszaki tudás? Odaát maradt.- Én csak kereskedőket látok itt a sorok között, akiknek az az érdeke, hogy minél nagyobbat s minél drágábbat lehessen venni, az pörgeti a zsebbe a százalékot! Ha véletlen valaki bejön ide s próbál más irányt mutatni, azt közösen beletapossuk a földbe! Nézd még beleszól az üzletünkbe!
- Ha meg szétlövik a gépet, az a jóóóó, vetetünk másikat jeligével, küzdenek hajtanak a százalékért.
Lehet küzdeni uraim! Farkastörvények uralkodnak.
Így van, pontosan ez a helyzet,
s ki van fordítva mind a két zsebünk is ám!- Ebből kel kiindulni a gondolatmenetnek. Sajnos ez van!
Had kérdezzem már meg, hogy a fixen csupaüveg elejű Mbombe 6x6 esetén hova bújsz el, ha elszabadul a szarvihar?
Direkt egy olyan képet tettem be neked, amin a Boxer ezirányú megoldása van feltüntetve. Csak annyi eszed nincs, hogy észrevedd, hogy mit kell nézni.
Nem a 2 derékig kint ülő embert kell nézni, hanem a vezetőt, aki a kiemelt golyóálló üveges kutricából irányítja a járművet. Ha lőni kezdenek, akkor ez az állás visszahúzható, és olyankor optikai periszkópok is a rendelkezésre állnak természetesen a kamerarendszer mellett.
A soffőr üvegablaka felett vannak a teljesen analóg periszkópok....
Mutatom:
Ilyen amikor fel van tolva a vezető állás, nyitott periszkópokkal:
A már előbb betett kép, felnytolt vezetőállás + zárt periszkóp:
És van a teljesen védett "begombolkozott" üzemmód:
Miért azt gondolod, hogy ott a lánctalp király lesz? Nézz már be légyszi a Ukrán fegyveres konfliktus biztpol topicba!
Mondom, hogy jó lenne abbahagyni az agyatlan örjöngést!
Spec a Boxer elég rossz terepjáró.Had kérdezzem már meg, hogy a fixen csupaüveg elejű Mbombe 6x6 esetén hova bújsz el, ha elszabadul a szarvihar?
Direkt egy olyan képet tettem be neked, amin a Boxer ezirányú megoldása van feltüntetve. Csak annyi eszed nincs, hogy észrevedd, hogy mit kell nézni.
Nem a 2 derékig kint ülő embert kell nézni, hanem a vezetőt, aki a kiemelt golyóálló üveges kutricából irányítja a járművet. Ha lőni kezdenek, akkor ez az állás visszahúzható, és olyankor optikai periszkópok is a rendelkezésre állnak természetesen a kamerarendszer mellett.
A soffőr üvegablaka felett vannak a teljesen analóg periszkópok....
Mutatom:
Ilyen amikor fel van tolva a vezető állás, nyitott periszkópokkal:
A már előbb betett kép, felnytolt vezetőállás + zárt periszkóp:
És van a teljesen védett "begombolkozott" üzemmód:
Miért azt gondolod, hogy ott a lánctalp király lesz? Nézz már be légyszi a Ukrán fegyveres konfliktus biztpol topicba!
Mondom, hogy jó lenne abbahagyni az agyatlan örjöngést!
Spec a Mbombe 6 üvege 14,5milis AP löstertől véd.Ami azt illetri,a Boxer csak szemből jobb KE védelmű,mint a búr taliga,minden más tekintetben meg rosszabb a védelme......Akármilyen hihetetlen,a gyakorlatban,a jelen kor harcaiban jobb a tényleges harci tapasztalat nyomán fejlesztett búr,mint a még hh utózönge Boxer.
Spec sok esetben a kilátás fontosabb,mint a páncélvédelem.
Arrol nem is beszélek,hogy 1 Boxer árábol egy szakaszt ellátsz a búr csodával.
Had kérdezzem már meg, hogy a fixen csupaüveg elejű Mbombe 6x6 esetén hova bújsz el, ha elszabadul a szarvihar?
Direkt egy olyan képet tettem be neked, amin a Boxer ezirányú megoldása van feltüntetve. Csak annyi eszed nincs, hogy észrevedd, hogy mit kell nézni.
Nem a 2 derékig kint ülő embert kell nézni, hanem a vezetőt, aki a kiemelt golyóálló üveges kutricából irányítja a járművet. Ha lőni kezdenek, akkor ez az állás visszahúzható, és olyankor optikai periszkópok is a rendelkezésre állnak természetesen a kamerarendszer mellett.
A soffőr üvegablaka felett vannak a teljesen analóg periszkópok....
Mutatom:
Ilyen amikor fel van tolva a vezető állás, nyitott periszkópokkal:
A már előbb betett kép, felnytolt vezetőállás + zárt periszkóp:
És van a teljesen védett "begombolkozott" üzemmód:
Miért azt gondolod, hogy ott a lánctalp király lesz? Nézz már be légyszi a Ukrán fegyveres konfliktus biztpol topicba!
Mondom, hogy jó lenne abbahagyni az agyatlan örjöngést!
"Dobjatok (már) be a közösbe" csak egyszer is egy kib@szott költségvetést, Ti milliárdos gépeket --és csak megalkuváshoz elég(!!!) nano-(méretű-)haderőt-- álmodó fórumozók!!!
Egyszer nem tudtatok még egy össz-harcértéket összehasonlító költségelemzést, Ár/Érték arány felmutatni a kb. gyártói érdekekkel egyező --NULLA, az az 0 körüli valós harcértéket létrehozó-- véleményetek mellé!!!
...se itt, sem a T-72-nél, és még néhány --kb. az összes ilyen-- kérdésben!
Csak irreális, megvalósíthatatlan, (sok-)tíz év múlva, és esetleg, talán, "ha (ismét közgazdasági) csoda lesz" esetben van némi remény, hogy a mostani állapotot tudjuk kiegyenlíteni az "álmodozásaitok" alapján, és az akkori, aktuálisan várható-jövőbeni állapotot tudjuk kiegyenlíteni RÁADÁSUL!!!
Vagyis a korábbi --irreálisan optimista--Z2026 és a ti álláspontotok konzerválja a jelenlegi lemaradásunkat kb. 10+ milliárd Euro elköltése után!!!
Na ez kezd "derengeni" végre a mostani "ordas-/durva baki" után és --halovány, de biztató-- jelei vannak a Zrínyi2026 realitáshoz való újratervezéses közelítésének!
...REMÉLEM!
Az --most/ismét benézett "letolt-gatyás"-- idő tényezőről "egy szösszenet": ...addig a 2026-30-ig majd "szerető" történelmi szövetségeseink és Trianon-i örököseink --akik többen vannak mint ellenségeink-- majd szivarozva, jakuzziban kivárják a Z2026-30-35 végét tétlenül???
Az irreális álmaitok végén rosszabb helyzetben leszünk --nem alkalmazkodva a durván megváltozott körülményekhez--, mint most, előtte!!!
Nem kötelező felébredni, csak az idetévedő olvasókat nem kéne hülyíteni!
...hogy kicsit jó hangulatú hasonlattal zárjam: ha 40 fős bulit rendezek, akkor nem 2 üveg fél literes 1765-ös bajor bort veszek 500e HUF-ért, hanem 20 üveg tokajit és 4 rekesz sört és marad pénz a buli utáni taxikra, meg takarításra is...
..."oszt: ."
.
...a "némi hasonlóság" kedvéért idetenném az "alig ismert" Guderián véleményét, aki megmerte tenni, hogy ököllel verte Hitlernél az asztalt, hogy nem Tigriseket akar, hanem azok helyett, azok árából
- háromszor annyi StuG-ot,
- harmad annyi idő alatt!!!
U.I: Mi volt a tét? Kb. "csak" ennyi: Egész másként nézett volna ki a háború utáni Európa és Németország térképe!
.
Tényleg kezd már nagyon unalmas lenni a marhaságod.
Nézd már meg, hogy mire reagáltam!
A Mbombe topicban a "kolléga" egyre agreszívabban szapulja fogalmatlanul a Boxert. De annyira fofalmatlanul, hogy a direkt neki betett szemléltető képen azt gondolja, hogy a Boxer soffőrje derékig kint ül a járműből.
Erre te meg rátrompfolsz a szokásos marhaságaiddal.
Te nyilván a karosszékből vagy a kocsmából az okos haverjaid ötletei alapján (természetesen 0 valós infóval) kivállóan meg tudod állapítani az egyes járművek harcértékét.
Miközben számtalanszor bebizonyítottuk hogy légbőlkapott számokkal operálva képzelődsz össze mindenféle csotrogányról, merthogy abból milyen sok kijön ugyanannyi pénzből.
Nem csak én, de a megboldogult @krisss is megírta neked számtalanszor, hogy nincs olyan, hogy 100.000 dolláros modern harckocsi.
De te 45-ödszörre is bizonygatod, hogy: de van!
Majd felháborodsz, hogyha hülyének néznek.
Különben nem tudok róla, hogy változtattal volna a Zrínyi irányán.
Értem ezalatt, hogy legnagyobb bánatodra nem fogunk 1500db Achzaritot berendelni, csak mert irányt váltottunk.
Ami a szarok modern környezetben való alkalmazását illeti:
Tessék betévedni az Ukrán konfliktus topic-jába, és szétnézni, hogy mit művelnek a 0 védelmű, 0 APS-es, 0 elektronikus szenzorral és felderítéssel, 0 BMS-sel rendelkező járművekkel a 10-40 éves páncélöklök, ATG-ek.
És a Boxeren meg a Lynxen sem maga a gép rohadt drága, hanem az, amiből pont 0 van a fentebbi felsorolásból.
Csak jelzem, hogy ha az oroszoknak lenne századonként legalább egy modern harctéri felderítő radarjuk, akkor nem kellene minden kanyarban attól rettegni, hogy a következő szakaszon hányszor fognak rajuk ütni, mert azzal nem csak az ellenséges járművet lehet észrevenni, de a gyalogos katonát is több kilométerről.
De mit gondolsz egy épeszű hadvezetés melyik járműre tenne fel egy több milliós értékű battlefield radart? Egy T-55-ösre (aminél már az is komoly fegyvertény, ha 2-3évet még elvegetál) , vagy egy Boxerre?
Jelenleg hiába akarsz 3x annyi "Stugot", ha még az 1x annyira sincs katona. Guderiannak " közvetve" több millió katona állt a rendelkezésre.
Te pedig hazudozol: soha nem mondtam, 100e-s modern harckocsit,
ugyanúgy ahogy soha nem adtatok semmilyen közelítő összehasonlítást sem!!!
...és ne személyeskedj: "dobd be a közösbe" a szakmai érveket,
Jaaa, az NINCS!!!
"dobd be a közösbe" a szakmai számokat,
Jaaa, az NINCS!!!
"dobd be a közösbe" az "álmokhoz" közgazdasági hátteret!!!
Jaaa, az NINCS!!!
Az izraeliek megcsinálták, használták, a svédek használták, a finnek használták(mindig, mikor kellett a "mennyiség")...
Jaaaa, hogy Ők is hülyék, Te/Ti vagytok a "helikopter"...
Rendszeresen próbáljátok földbe-döngölni a realista ellenvéleményeket, amik veletek nem egyezőek, mint most is!
De zárd rövidre a vitát: Írd le a költségelemzésed!!!
Nem kell hajszálpontos!!! ...az arányok is mutatják a valóságot!!! "VILLANTS!!!" ...ne személyeskedj!!!
Én tegnap is írtam egy vázlatot, ellenvélemény sem volt, olyan szinten nincs esélye 15 milliós, 10 milliós, ... irreális árú technikáknak a valóságban.
Semmi valós, pénzügyi esélye egy, a szempontjaid alapján létrehozandó haderőnek a szükséges mennyiségben !!!
Semmilyen közelítőleges Ár/Érték arányt sem próbáltatok "bedobni a közösbe", mert alapvető nagyságrendi és magvalósíthatósági lettek volna a lehetetlen kategóriájú költségvetésű álmodozásaitoknak.
Viszont szinte mindig mondtam/mondtunk a nyugati elemekkel, hazai kivitelezésben modernizálható keleti "vasat", ami Magyarország számára is megfizethető lenne, és valóban megteremtené a Kárpát-medence meghatározó haderejét, annak szükséges mennyiségét, úgy, hogy hagyva erőforrásokat más haderőnemek részére is!
Na ezt az "apróságot" nem tudja az álomvilág-haderő!
.
Kicsit elhátrálva a problémától, higgyétek el, mind a kettőtöknek sok igaza van. (leszámítva a szörszállhasogatós részeket, mert ott birkózhattok ha van rá energiátok. ;- ) )
- Drága technika jó, de drága, így nem lesz belőle annyi mint amennyit akarnánk.
- Olcsó(bb) technika sem rossz, talán lenne is belőle, de igazság szerint arra sincs ember.
Sajna ez kicsit olyan mint a sport. Ahhoz, hogy a fiatalok közül sokan ezt a pályát válasszák, kell hogy legyen sztár a csapatban. Mégha vannak ott gyengébb játékosok is.
Szóval szép kis összetett kihívás, kirakós ez, de hát ezt sem én írom le elsőnek.
Ez tetszett. Ám ha az olcsóbb technikára nincs ember hogyan kell azt megoldani hogy legyen.
A fiataloknak kell hogy legyen katonai élménye. Látod hogy mennyi fiatal játszik a számítógép előtt a harckocsikkal, géppisztolyokkal! Egyéb fegyverekkel. Már apja, anyja, nagyapja vesz neki ilyen-olyan puskát. Na akkor én azt csinálnám mint régen, ám csak 1 év katonaság! Ismerkedjenek meg az igazi fegyverekkel. Lássa a fiatal a különböző gépeket, természetesen felügyelet alatt.
- Aki kedvet kap, vagy csak ez a lehetősége... lesz, (iskolák után) "X" időig, az továbbmarad. Sokkal több katonánk lenne, mint csalogatni a fiatalokat mézesmadzaggal. S ha nem azt kapja amit mondtak neki, akkor minden szar, meg hányadék!
- Ám ha látja hogy a nemzet ezt tudja ajánlani neki, akkor reálisan fog dönteni, maradni akar vagy nem! Szóval nem hitegetni, csalogatni kell a fiatalokat, hanem reálisan tájékoztatni a lehetőségeiről.
- Az az egy év meg kell arra hogy a gyerekből felnőtt legyen. Meglátod, ha néhányszor belemászik a pocsolyába a gyakorló téren, nem az lesz az első gondolata ha haza megy hogy leüljön a számítógép elé lövöldözni, vagy a tankokkal lövöldözni.
- Ugyanakkor valamennyi erőt, csapatszellemet stb.. tud szerezni a fiatal.
- Na meg egy kis erőt is. -
- Tudom s értem én hogy miért szüntették meg a kötelező katonaságot! Semmi gond, rendben.
- Ám az országba minden hadra foghatónak ugye az a kötelessége hogy megvédje hazáját!
- Na akkor ez hogy is van. Azt fogja mondani a fiatal mikor kezébe akarod nyomni a puskát, esetleg annó, hogy neki "számítógépet, klaviatúrát, játékkonzolt adjál." Mit akarsz ezzel a vasdarabbal.
- Minden % -an kordában tartható! Ha valakinek, valamilyen aggálya merülne fel ezzel kapcsolatban, ugyanakkor a fegyverekkel való ismerkedés a valóságban sokkal másképpen működik, mint a kibertérben!
- Nem fotelból kell megtanítani a gyerekeket harcolni, hanem a valóságba tudja mire számíthat.
"Tanulja meg hogy időnként kifogy az a rohadt tár."
Nekem ez a véleményem.
Talán akkor folytatnám egy kis kihagyás után, vártam hogy lecsillapodjanak a kedélyek, mivel csak beszélgetni szeretek, nem veszekedni.
- Szóval erről a hulladékról. Mutatnám az egyéb védelmét.
- Az oldalablak felett az érzékelő s ködgránátvető, előrébb pedig a védelem. Ugyan ez a gép végén is megtalálható. Szóval alaposan át kell ezt a gépet nézni hogy mi rejlik benne. (Ugyanakkor pénztárca függő hogy mit kér rá az ember).
- Nézzük meg egy kicsit másképpen is. Azt már mutattam hogy jó sebesültszállítónak.
Mire jó még? Természetesen rakéta hordozónak.
- A láncot csak a kerekek helyére kell csak képzelni. S megvan az önjáró csapat légvédelmünk. Bírja követni a tankokat s a csapatmozgást? Igen tudja s bírja is. Ellehet benne helyezni a szükséges felszerelést? Igen ellehet!
- Jó - Nem ilyen felszerelésre gondolok, csak ezt találtam hirtelen.
Az a lényeg hogy a belső felszerelés is elhelyezhető. Elölről gépágyúval védi önmagát.
- A lényeg ebben a gépben nem az hogy csak csapatmozgatásra tudjuk használni, hanem hogy más önjáró harci eszközöket, gépeket is kitudunk alakítani belőle.
Vagyis egy alap platform,..."olcsón"...! Azaz kialakításától függ mivé alakítjuk.
Azért ez nem olyan mindegy! Ha Pl. a Boxer üzemet telepíted ide, vagy ezt a Mbombe üzemet. A kihasználhatóság a lényeg! Mire tudom még, más célokra is ugyan azt a gépet használni.
- Mivel ennek az üzemnek folyamatosan kell termelni, hogy hatékony legyen. Az embereknek munkát, megélhetést tudjon biztosítani, hosszabb távon is. A boxert eltudod adni? Te mint magyar gyártó? ....Hogyne!...
Majd ha a németek megunják gyártani!
- Tehát ne csak a te szűk-látó kis szemeddel lásd a kérdést hanem gondold végig a folyamatot, rendszert. Ezzel nem akartalak megbántani téged, hanem inkább annak szól aki így gondolkodik.
Minél több alkalmazásban tudjuk hasznosítani a gépet, annál többet kell belőle termelni alkotni, ha csak kicsit kell alakítani, - (mint itt a rakétás platformon) - annál jobb, mivel kis + munkával egy új variánst tudtunk előállítani.
- Ezzel több típusú eladási lehetőséget alakítanánk ki. Ezáltal több a kínálatunk.
Ha legyártottuk a magunk részére a szükséges mennyiséget, jöhet a többi. Kreativitás!
- Nem csak ilyen kisebb rakétásra gondolj. Kell jócskán ilyen gép. Bárhogyan is számolom.
Ugyanakkor ha a szélvédőre vagy kiakadva ezek a gépek nem mennek a tűzvonal környékére.
Itt a mennyiség a fontos, minél több legyen. Minél nagyobb legyen a csapataink lefedettsége, - legalábbis ebben a kategóriában. A mai harcokban elég sok rakéta fogy! Lásd ukrajnai videókat, ilyen gépek szaladgálnak feltöltés véget.
- Én nem gondolnám hogy olyan rossz ez a gép ahogyan előadjátok itt.
Az más kérdés ha nálunk itt megjelenik esetleg, a németeknek egy konkurenciát jelent azonnal. Ez viszont biztos hogy nem tetszene nekik. Ugyanakkor a gépeiknek is lenne egy árzuhanása, vagy nem tudnák eladni -"egyes"- gépeiket.
- Ez viszont itt már megjelent marketing hullám része! Ugye!?
- Szóval erről a hulladékról.
Mutatnám az egyéb védelmét.
- Az oldalablak felett az érzékelő s ködgránátvető, előrébb pedig a védelem. Ugyan ez a gép végén is megtalálható. Szóval alaposan át kell ezt a gépet nézni hogy mi rejlik benne. (Ugyanakkor pénztárca függő hogy mit kér rá az ember).
- Nézzük meg egy kicsit másképpen is. Azt már mutattam hogy jó sebesültszállítónak.
Mire jó még? Természetesen rakéta hordozónak.
- A láncot csak a kerekek helyére kell csak képzelni. S megvan az önjáró csapat légvédelmünk. Bírja követni a tankokat s a csapatmozgást? Igen tudja s bírja is. Ellehet benne helyezni a szükséges felszerelést? Igen ellehet!
- Jó - Nem ilyen felszerelésre gondolok, csak ezt találtam hirtelen.
Az a lényeg hogy a belső felszerelés is elhelyezhető. Elölről gépágyúval védi önmagát.
- A lényeg ebben a gépben nem az hogy csak csapatmozgatásra tudjuk használni, hanem hogy más önjáró harci eszközöket, gépeket is kitudunk alakítani belőle.
Vagyis egy alap platform,..."olcsón"...! Azaz kialakításától függ mivé alakítjuk.
Azért ez nem olyan mindegy! Ha Pl. a Boxer üzemet telepíted ide, vagy ezt a Mbombe üzemet. A kihasználhatóság a lényeg! Mire tudom még, más célokra is ugyan azt a gépet használni.
- Mivel ennek az üzemnek folyamatosan kell termelni, hogy hatékony legyen. Az embereknek munkát, megélhetést tudjon biztosítani, hosszabb távon is. A boxert eltudod adni? Te mint magyar gyártó? ....Hogyne!...
Majd ha a németek megunják gyártani!- Tehát ne csak a te szűk-látó kis szemeddel lásd a kérdést hanem gondold végig a folyamatot, rendszert. Ezzel nem akartalak megbántani téged, hanem inkább annak szól aki így gondolkodik.
Minél több alkalmazásban tudjuk hasznosítani a gépet, annál többet kell belőle termelni alkotni, ha csak kicsit kell alakítani, - (mint itt a rakétás platformon) - annál jobb, mivel kis + munkával egy új variánst tudtunk előállítani.
- Ezzel több típusú eladási lehetőséget alakítanánk ki. Ezáltal több a kínálatunk.
Ha legyártottuk a magunk részére a szükséges mennyiséget, jöhet a többi. Kreativitás!
- Nem csak ilyen kisebb rakétásra gondolj. Kell jócskán ilyen gép.
Bárhogyan is számolom.Ugyanakkor ha a szélvédőre vagy kiakadva ezek a gépek nem mennek a tűzvonal környékére.
Itt a mennyiség a fontos, minél több legyen. Minél nagyobb legyen a csapataink lefedettsége, - legalábbis ebben a kategóriában. A mai harcokban elég sok rakéta fogy! Lásd ukrajnai videókat, ilyen gépek szaladgálnak feltöltés véget.
- Én nem gondolnám hogy olyan rossz ez a gép ahogyan előadjátok itt.
Az más kérdés ha nálunk itt megjelenik esetleg, a németeknek egy konkurenciát jelent azonnal. Ez viszont biztos hogy nem tetszene nekik. Ugyanakkor a gépeiknek is lenne egy árzuhanása, vagy nem tudnák eladni -"egyes"- gépeiket.
- Ez viszont itt már megjelent marketing hullám része! Ugye!?
Igen ezzel tökéletesen egyetértek! S ennek a kis országnak pont erre van szüksége.
Hiába van 10-20 db extra fegyverem, -( NEM A SZÁMÍTÓGÉP ELŐTT ÜLSZ AHOL ÚJRA TUDOD KEZDENI HA ELCSESZTED! )- így azt a 20 db akármilyen extra fegyvert bedarálja az olcsóbb 200db fegyver!
Ha tetszik ha nem. Utána csak szépfiú lehetsz! S az ellen diktál! Lásd történelem! Az élet nem játék, farkastörvények uralkodnak, mint kint az erdőben. Hiába mondod hogy ugorjak a kútba, mert ott jó lesz. Már én kinőttem ebből, azt fogom mondani, mutasd meg hogyan kell, majd én megfigyelem!
- Erre a gyerekes fogalmazványodra nem óhajtok különösebben reagálni, nem éri meg, mivel a sofőr nem olyan hülye hogy elengedett kézzel utazzon a géppel-gépen. A nem értésedre nem tudok mit írni. Bocs.
Nincs vita, ennyi.
KhmTalán akkor folytatnám egy kis kihagyás után, vártam hogy lecsillapodjanak a kedélyek, mivel csak beszélgetni szeretek, nem veszekedni.
- Szóval erről a hulladékról.
- Az oldalablak felett az érzékelő s ködgránátvető, előrébb pedig a védelem. Ugyan ez a gép végén is megtalálható. Szóval alaposan át kell ezt a gépet nézni hogy mi rejlik benne. (Ugyanakkor pénztárca függő hogy mit kér rá az ember).
- Nézzük meg egy kicsit másképpen is. Azt már mutattam hogy jó sebesültszállítónak.
Mire jó még? Természetesen rakéta hordozónak.
- A láncot csak a kerekek helyére kell csak képzelni. S megvan az önjáró csapat légvédelmünk. Bírja követni a tankokat s a csapatmozgást? Igen tudja s bírja is. Ellehet benne helyezni a szükséges felszerelést? Igen ellehet!
- Jó - Nem ilyen felszerelésre gondolok, csak ezt találtam hirtelen.
Az a lényeg hogy a belső felszerelés is elhelyezhető. Elölről gépágyúval védi önmagát.
- A lényeg ebben a gépben nem az hogy csak csapatmozgatásra tudjuk használni, hanem hogy más önjáró harci eszközöket, gépeket is kitudunk alakítani belőle.
Vagyis egy alap platform,..."olcsón"...! Azaz kialakításától függ mivé alakítjuk.
Azért ez nem olyan mindegy! Ha Pl. a Boxer üzemet telepíted ide, vagy ezt a Mbombe üzemet. A kihasználhatóság a lényeg! Mire tudom még, más célokra is ugyan azt a gépet használni.
- Mivel ennek az üzemnek folyamatosan kell termelni, hogy hatékony legyen. Az embereknek munkát, megélhetést tudjon biztosítani, hosszabb távon is. A boxert eltudod adni? Te mint magyar gyártó? ....Hogyne!...
- Tehát ne csak a te szűk-látó kis szemeddel lásd a kérdést hanem gondold végig a folyamatot, rendszert. Ezzel nem akartalak megbántani téged, hanem inkább annak szól aki így gondolkodik.
Minél több alkalmazásban tudjuk hasznosítani a gépet, annál többet kell belőle termelni alkotni, ha csak kicsit kell alakítani, - (mint itt a rakétás platformon) - annál jobb, mivel kis + munkával egy új variánst tudtunk előállítani.
- Ezzel több típusú eladási lehetőséget alakítanánk ki. Ezáltal több a kínálatunk.
Ha legyártottuk a magunk részére a szükséges mennyiséget, jöhet a többi. Kreativitás!
- Nem csak ilyen kisebb rakétásra gondolj. Kell jócskán ilyen gép.
Ugyanakkor ha a szélvédőre vagy kiakadva ezek a gépek nem mennek a tűzvonal környékére.
Itt a mennyiség a fontos, minél több legyen. Minél nagyobb legyen a csapataink lefedettsége, - legalábbis ebben a kategóriában. A mai harcokban elég sok rakéta fogy! Lásd ukrajnai videókat, ilyen gépek szaladgálnak feltöltés véget.
- Én nem gondolnám hogy olyan rossz ez a gép ahogyan előadjátok itt.
Az más kérdés ha nálunk itt megjelenik esetleg, a németeknek egy konkurenciát jelent azonnal. Ez viszont biztos hogy nem tetszene nekik. Ugyanakkor a gépeiknek is lenne egy árzuhanása, vagy nem tudnák eladni -"egyes"- gépeiket.
- Ez viszont itt már megjelent marketing hullám része! Ugye!?
Spec ezeket is csapatlégvédelemre találták ki-és 6x6ok.
Főbb változatok már meg vannak tervezve,de lehet variálni,ki hogy akarja-direkt igy tervezték.
Viszont,de,mennek frontvonalba.Az a dolguk.És ami azt illeti,a modern hadviselésben elég esetleges fogalom a frontvonal.Gyakorlatilag hazai viszonylatban a forumon lévő konzervativ frontvonal elképzelés teljesen használhatatlan.Egyszerűen nincs csapaterő egy folyamatos frontvonal kialakitására.
Egy ilyen &szar ki a frásznak kellene?Khm
Spec ezeket is csapatlégvédelemre találták ki-és 6x6ok.
Főbb változatok már meg vannak tervezve,de lehet variálni,ki hogy akarja-direkt igy tervezték.
Viszont,de,mennek frontvonalba.Az a dolguk.És ami azt illeti,a modern hadviselésben elég esetleges fogalom a frontvonal.Gyakorlatilag hazai viszonylatban a forumon lévő konzervativ frontvonal elképzelés teljesen használhatatlan.Egyszerűen nincs csapaterő egy folyamatos frontvonal kialakitására.
BTR82 ki a frásznak kell?Griffon ki a frásznak kell?Patria 6x6 ki a frásznak kell?
Mihez képest,és mire szar?
Tudsz válaszolni ezekre a kérdésekre?