[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Ursula]

Gyenge védőbeszéd lenne.
Reméljük, hogy nem igaz az egész, csak ukrán hazugság.

Én érveltem, te minősítesz. Gyenge hozzászólás. Nézz utána a pszichológiában, mikor minősít valaki, és főleg mennyire kulturált és hasznos.

 

[Ursula]

Kicsit tekintsünk a dolgok mögé.
Pontosan ennek a problémának a kezelését próbálják most a nyugatiak - hogy egy atomhatalmat hogy lehet megtámadni anélkül, hogy megfőzne téged.

A recept egyszerű - vegyél egy közeli államot, ami ellenséges a célországgal, szereld fel őket minden jóval (modernebb eszközökkel, mint ami az oroszoknak van), aztán küld őket háborúba, miközben te minden létező titkosszolgálat, hírszerzői, SF és egyéb módon támogatod (ami van olyan fontos, mint bármilyen hardware). A lényeg, hogy a te részvételed ne legyen annyira markáns, hogy kiprovokáld az atomcsapást, de adjon akkora előnyt a támadónak, hogy az sikeres legyen.
Az Ukrán project az elkövetkező években arról szólt volna, hogy elképesztő mennységű fegyvert pumpálnak át az egész amerikai légi/műholdas felderítő kapacitással megtámogatva annyira feltápolják az ukránokat, hogy azok jó eséllyel kiverték volna az oroszokat Krímből és a keleti területekről - és utána a háború dinamikája miatt haladtak volna tovább... ismétlem, ukránok, nem amerikaiak vagy a NATO, mert ők tevőlegesen nem vesznek részt, bár az összes felderítő kapacitásuk az ukránokat szolgálta volna és ontották volna az addigra részben nyugati standardra átszerelt hadsereget.

Na ezt verték pofán azzal, hogy támadtak és nem volt idő felszerelni az ukránokat eléggé. Mert ha mondjuk a belengetett 100+ F-15/F16 hadrendbe állt volna náluk, hát az eléggé orrba verte volna a RuAF-ot, nem beszélve a HIMARS és többi cuccról, amit jó eséllyel a következő években megkaptak volna. És akkor máris egy proxin keresztül meg tudsz támadni egy atomhatalmat, te pedig mosod kezeidet, hogy te csak támogatod, mert a fegyver ugyan a tied, de a hús az ukrán.
(És Tajvan pont ugyan ezt játssza el éppen).
Régóta megy a fejtörés, hogy a status quo-t hogy lehetne megtörni az atomhatalmak esetében és több verzióval próbálkoznak. Ez az egyik.

Köszönjük! Tökéletes okfejtés! Te a kevés tisztánlátók körébe tartozol.

 

[Wilson]

Úgy sem hiszem el hogy pacifista vagy.

A brit és amcsi spec egységek viszont lehetnek?

Ha egy haditechnikai fórumra írogatok az nem azt jelzi, hogy túlzottan pacifista lennék....

Nem tudom, hogy jelenleg vannak-e Ukrajnában brit és amcsi spec egységek, de nem zárom ki a lehetőséget.
De azért látni kell a realitásokat néhány brit és amcsi spec egység Ukrajnában, valószínűleg nem fogja tudni elfoglalni Oroszországot, ellentétben a komplett és jelenleg is Ukrajnában harcoló Orosz haderővel Ukrajna tekintetében...

 

[Vogon]

Gondolkodtam és valami nem áll össze nekem kerek egésszé már megint a nyugati elemzők előrejelzéseiben.

A fő tételmondat, hogy Putyin be akarja fejezni a háborút május 9.-éig, hogy a Győzelem Napján sikerként adja elő a dolgokat és ehhez Donyeck-megye még ukrán ellenőrzés alatt lévő területeiért egy hatalmas, soha eddig nem látott csatát kell majd vívnia, vívniuk.

1, Nem értem a sietséget. Magyaroknak fura, de úgy tudom, hogy a volt szovjet térségben kulturális romantika a II. vh. óta a "parádéról a frontvonalra". Ezt magamnak úgy próbálom megmagyarázni a történelmi hátterén felül, hogy egy lánynak eleve érzelmileg megindítóbb egy vele egykorú fiú, aki az uniformis mellett nem csak szimbolikusan elkötelezett a ország megvédésére, de aki holnap biztosan háborúba megy. (Triviálisan a Föderáció lakosainak fele nő és az ő meggyőzésük elég fontos lesz a politikai elitnek.)
Nekem sokkal logikusabb lenne, ha pont direkt halogatnák a második invázió megindítását erre a napra, nem sieti akarnának gyorsan letudni addigra.

2, A másik amit nem értek, hogyan képzelik el ezt a csatát, ami le fog menni állítólag 2-3 héten belül?

-Mariupol ostroma még be sem fejeződött. Ha ezen a héten végeznének és valami rekord idő alatt átcsoportosítanák az ottani erőket -kérdés nem kéne-e előtte feltölteni a létszámot meg a készleteket- akkor maradna mondjuk 2 hét, ami alatt le kéne rendezni az ukrán főerőket és odaérni Moszkvába.
-Nekem irreálisnak tűnik még felvonulni is az ehhez szükséges területen. Mégis mennyi egységgel számolunk mind két oldalon? Legalább 10-10 dandárnyi mérettel?
-Az sem teljesen kerek, hogy pontosan milyen területre gondolnak. Mindenki arról beszél, hogy Izjumtól dél felé támadnak majd Szlovjanszk felé. Ott csak egy út van, az önmagában nem felvonulási terület. Ehhez nekik ki kéne -szerintem- szélesíteni a hídfőt és szélesebb arcvonalon támadni. Ráadásul mindenki azt mondja, hogy a terep sem kedvező támadni. Nekik jócskán ki kéne szélesíteniük a hídfőt nyugati irányban, én úgy gondolom.
És elvileg lenne egy másik ék délről. De csak Donyecket említik. Elképzelni nem tudom, hogy délen hogyan lehetne egy szűk földsávban előre nyomulni nagyobb erőkkel. Itt szerintem szintén jóval nyugatabbra elnyúló szélesebb fronton kellene támadniuk.


Gyakorlatilag az én hülye foteltábornok agyamban minden pont az ellenkezőjét mondatja, mint amit a hozzáértő nyugati hírszerzés szivárogtat meg okult elemzők mondanak.

 

[Ursula]

Biden: Oroszország népirtást hajt végre Ukrajnában​

Hát... hogy nem szakad le az ég, mikor ezt egy amerikai elnök kijelenti?

 

[Wilson]

DRONE SWITCHBLADE, FOTÓ A FORCES.NET-RŐL
Az amerikai védelmi minisztérium közölte, hogy az Ukrajnának szánt nagy segélycsomagból jelentős mennyiségű fegyvert már átadtak a fegyveres erőknek.

Forrás : Pentagon

Részletek : Az amerikai védelmi minisztérium egyik illetékese szerint a 800 millió dolláros katonai segélycsomag nagy részét már eljuttatták az ukránokhoz. A Pentagon egy további 100 millió dolláros programon is dolgozik további Javelin rakéták szállítására.

Ami a Switchblade pilóta nélküli légi járműveket illeti, jelenleg Ukrajnában vannak, és a fegyveres erők már használják őket. Ezek az UAV-k robbanóanyagokat szállíthatnak, és rendelkeznek kamerával, videóval és érzékelőkkel. A Pentagon egyik tisztviselője azt mondta, hogy az ukrán harcosoknak mindössze egy-két napra van szükségük ahhoz, hogy a
Switchbladet tudják használni.

Ðеликий Ð¿Ð°ÐºÐµÑ Ð²ÑйÑÑÐºÐ¾Ð²Ð¾Ñ Ð´Ð¾Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð³Ð¸ СШÐ: бÑлÑÑÑÑÑÑ Ð·Ð±ÑÐ¾Ñ Ð²Ð¶Ðµ в УкÑаÑÐ½Ñ â ÐенÑагон

У ÐÑнобоÑони СШРÑозповÑли, Ñо знаÑна кÑлÑкÑÑÑÑ Ð¾Ð·Ð±ÑоÑÐ½Ð½Ñ Ð· великого пакеÑÑ Ð´Ð¾Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð³Ð¸ УкÑаÑнÑ, вже пеÑедана ÐСУ.

www.pravda.com.ua

 

[Ursula]

A bbc nem áll le ...

Kazettás bombát használhattak a kramatorszki pályaudvar elleni támadásban

Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index szerdai hírösszefoglalója

index.hu

Nem hiszem, hogy hülyék. Pontosan tudják, hogy az átlag csak a címeket olvassa el, a szöveget már jóval kevesebben. Akkor rájönne, hogy a cím meg a cikk nem stimmel. Ez a megvezetés klasszikus és álszent módszere.

 

[u9k6N5vF]

Állítólag baráti tüz volt. Ukrán T-64BV lőtt rájuk

VK | VK

vk.com

VK | VK

vk.com

Miért készült azon a helyszínen ilyen sok felvétel? Ünnepeltek valamit, vagy a videók egy átverés részei?

 

[PavolR]

Civil túszt cserélni hadifoglyokra?
Mi köze bármely civilnek a hadifogolycseréhez?

Ha civileket ejtenek túszul az nem bűn?

Melitopoli polgármester is orosz hadifogjokért cserébe volt elengedve, szoval ezt tálan e praxis bevezeto oroszoktól kellene kérdezni.

 

[fa kard]

Azt sajnálom ebben a háborúban, hogy a vége ugyanaz lesz, mintha el se kezdődött volna, Z ugyanúgy meghal v. USAban végzi, de ha nincs ellenállás, az infrastruktúra, az emberi élet megmaradt volna. Így viszont lesz egy életre alkalmatlan ország, sok felesleges áldozat, egy-két kiesett generáció, a hülye rendeletek miatt az se fog hazajönni, aki elment, lerombolt városok, repterek, ipar, és az oroszok ugyanúgy nem fognak a végső cél előtt megállni, mint ha nem lett volna védekezés. Cserébe, az eu is tönkremegy. Azért háborúzni, hogy eltereljük a figyelmet a gazdasági és társadalmi problémáktól? Az argentínoknak legutóbb nem jött be, Iraknak se. Majd most Ukrajnának és az EUnak be fog? Kenj rá mindent a nyuszira szerintem már nem járható egy ideje. Ideig-óráig talán, de most az is belegyengül harc nélkül (eu) aki kihúzta volna Ukrajnát a mocsárból ...

Kína majd örömmel "segít" a végén néhány milliárd jüannal...

 

[Ursula]

de megjelent csak nem ott ahol nagyon várják.

Javítom: nyilvánosan nem jelent meg.

 

[plushun]

Az NLAW, Javelin, Stinger… de még az Sz-300-as is védelmi jellegű fegyverek.
Egy adott pontot, vagy területet védenek különféle mértékben páncélozott (harc)járművek, illetve különféle repülőeszközök ellen.

Az ATACMS viszont egyértelműen támadó, de minimum offenzív fegyverrendszer.
Ha az oroszok idáig több-kevesebb sikerrel, de igyekeztek kiiktatni a fentebb sorolt védelmi jellegű rendszereket, az ATACMS ellen már biztos, hogy határozottabb eszközökhöz fognak nyúlni.

Az is világosan látszik, hogy az elmúlt évtizedek következetesen betartott amerikai indirekt politikája páros lábbal lett felrúgva.
Idáig ugyanis az USA vagy direkt módon avatkozott be, saját maga, vagy indirekt módon, de erősen limitált képesség átruházással.
Harminc évvel ezelőtt, a rendszerváltás után csupán két és fél évvel, csak mert a szerb és horvát ex-jugoszláv tagköztársaságok háborúba keveredtek egymással és mi épp véletlenségből szomszédos (ám nagyon is passzív) állam voltunk velük, Washington kerek perec megtagadta, hogy Hollandia és Belgium F-16-osokat adjon el nekünk.
Csak, mert az USA-ból nézve mi is részei voltunk az “instabillá váló térségnek”.

Most meg egy atomhatalommal szemben készülnek csapásmérő, precíziós harctéri ballisztikus rakétatüzérségi rendszert átadni egy NATO szövetségen kívüli országnak.
A rendszerrel bevallott céljuk a nevezett atomhatalom területére offenzív csapást méretni a felhasználóval.
Aki - lévén, nincs a rendszerre kiképezve, azt idáig nem tartotta rendszerben - közvetlen amerikai tanácsadókkal lesz kénytelen együttműködni.
Az USA, mint szuverén állam, a NATO-tól független lépés keretében ezt privátim persze megteheti, de akkor a következményeket is neki illene viselni.

Ez magában hordozhatja annak lehetőségét, hogy az oroszok taktikai atomot vethetnek be.

 

[fa kard]

A fő tételmondat, hogy Putyin be akarja fejezni a háborút május 9.-éig,

Ez a gondolkodás a négy éves időszakokra kondicionált "demokratikus" nyugati pro ciklikus gondolkodásból fakad.

"parádéról a frontvonalra"

.(pont)

 

[aquarell]

Szép lassan araszol a helyzet a taktikai atomcsapás felé, szerintem.

 

[Vipera kapitány]

Azt sajnálom ebben a háborúban, hogy a vége ugyanaz lesz, mintha el se kezdődött volna, Z ugyanúgy meghal v. USAban végzi, de ha nincs ellenállás, az infrastruktúra, az emberi élet megmaradt volna. Így viszont lesz egy életre alkalmatlan ország, sok felesleges áldozat, egy-két kiesett generáció, a hülye rendeletek miatt az se fog hazajönni, aki elment, lerombolt városok, repterek, ipar, és az oroszok ugyanúgy nem fognak a végső cél előtt megállni, mint ha nem lett volna védekezés. Cserébe, az eu is tönkremegy. Azért háborúzni, hogy eltereljük a figyelmet a gazdasági és társadalmi problémáktól? Az argentínoknak legutóbb nem jött be, Iraknak se. Majd most Ukrajnának és az EUnak be fog? Kenj rá mindent a nyuszira szerintem már nem járható egy ideje. Ideig-óráig talán, de most az is belegyengül harc nélkül (eu) aki kihúzta volna Ukrajnát a mocsárból ...

Ha ez lemegy Zelét is előbb vagy utobb megérinti a tavaszi novicsek pollónium friss illata vagy stílszeűen elmagyarázzák neki egyik fülébe egészen a tudatáig a lényeget... egy csákánnyal (Sztálin után szabadon)....amiben az a súlyos hogy sosem tudjuk meg, hogy a gazdái tették, vagy a sajátjai vagy Putyin vagy a csecsenek vagy még lehet a fél bolygó...sőt őrültet is simán lehet hozzá találni és indokot is aki elvigye a balhét

 

[Árpicsek]

Kicsit tekintsünk a dolgok mögé.
Pontosan ennek a problémának a kezelését próbálják most a nyugatiak - hogy egy atomhatalmat hogy lehet megtámadni anélkül, hogy megfőzne téged.

A recept egyszerű - vegyél egy közeli államot, ami ellenséges a célországgal, szereld fel őket minden jóval (modernebb eszközökkel, mint ami az oroszoknak van), aztán küld őket háborúba, miközben te minden létező titkosszolgálat, hírszerzői, SF és egyéb módon támogatod (ami van olyan fontos, mint bármilyen hardware). A lényeg, hogy a te részvételed ne legyen annyira markáns, hogy kiprovokáld az atomcsapást, de adjon akkora előnyt a támadónak, hogy az sikeres legyen.
Az Ukrán project az elkövetkező években arról szólt volna, hogy elképesztő mennységű fegyvert pumpálnak át az egész amerikai légi/műholdas felderítő kapacitással megtámogatva annyira feltápolják az ukránokat, hogy azok jó eséllyel kiverték volna az oroszokat Krímből és a keleti területekről - és utána a háború dinamikája miatt haladtak volna tovább... ismétlem, ukránok, nem amerikaiak vagy a NATO, mert ők tevőlegesen nem vesznek részt, bár az összes felderítő kapacitásuk az ukránokat szolgálta volna és ontották volna az addigra részben nyugati standardra átszerelt hadsereget.

Na ezt verték pofán azzal, hogy támadtak és nem volt idő felszerelni az ukránokat eléggé. Mert ha mondjuk a belengetett 100+ F-15/F16 hadrendbe állt volna náluk, hát az eléggé orrba verte volna a RuAF-ot, nem beszélve a HIMARS és többi cuccról, amit jó eséllyel a következő években megkaptak volna. És akkor máris egy proxin keresztül meg tudsz támadni egy atomhatalmat, te pedig mosod kezeidet, hogy te csak támogatod, mert a fegyver ugyan a tied, de a hús az ukrán.
(És Tajvan pont ugyan ezt játssza el éppen).
Régóta megy a fejtörés, hogy a status quo-t hogy lehetne megtörni az atomhatalmak esetében és több verzióval próbálkoznak. Ez az egyik.

Üdv!

Szerintem, az USA messze nem ekkora spíler, hogy a verziódat megvalósítsa.
Most komolyan, arról az USA-ról feltételezed ezt, amelyik az elmúlt 30 évben bármihez nyúlt, szarrá vált?
Nézd Afganisztánt! 20 év háborúskodás, dollár tíz- százmilliárdok elköltése, katonák és civilek ezreinek halála után úgy hagyták ott az egészet, hogy semmit nem értek el gyakorlatilag és még az orbitális arcvesztést is bevállalták.
És Irak? Tizenx év után, rengeteg áldozat árán mit is elértek el? Hogy a nagy helyi ellenlábasuknak, Iránnak, nagyobb a befolyása a térségre, mint valaha?
Vagy az arab tavasz, vagy a Balkán, vagy Venezuela. Mind azt mutatja, hogy arra sem képesek, hogy célokat határozzanak meg maguknak, hacsak az nem cél, hogy a hadiiparuk irgalmatlan megrendeléseket kapjon.
És róluk azt feltételezni, hogy megterveznek és végrehajtanak egy ilyen sakkjátszmát?

 

[Wilson]

Az ukrán állampolgárokat arra kérik, hogy értesítsék az ukrán haderő a chatbot segítségével, ha azonosítják a Redoubt-2US orosz kommunikációs komplexumot.

Forrás: Oleksiy Biloshitsky, a járőrrendészeti osztály első helyettese a Facebookon

A fegyveres erők segítséget kérnek: a Redoubt-2US orosz kommunikációs komplexumokat keresik.

Ez a rendszer zárt vezeték nélküli kapcsolat létrehozására szolgál. Rajta keresztül kapnak és adnak parancsokat az orosz katonák, valamint információt cserélnek egymással. A Redoubt-2US megsemmisítése lehetővé teszi ennek a kapcsolatnak a megszakítását.

Vorog chatbot

Ne felejtsen el gondoskodni a saját biztonságáról, amikor ellenséges járműveket fényképez."

Részletek: Biloshitsky hozzáteszi, hogy mindössze két nap alatt a chatboton keresztül katonaságunk már 33 földrajzi helyzetet kapott az orosz felszereléséről.

ÐСУ пÑоÑÑÑÑ Ð´Ð¾Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð³Ð¸: ÑоÑÑÑÑ Ð»Ð¸ÑиÑи окÑпанÑÑв без звâÑзкÑ

УкÑаÑнÑÑÐºÐ¸Ñ Ð³ÑомадÑн пÑоÑÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð²ÑдомиÑи Ñ Ð²ÑдповÑдний ÑаÑ-боÑ, ÑкÑо вони ÑденÑиÑÑкÑÑÑÑ ÑоÑÑйÑÑкий ÐºÐ¾Ð¼Ð¿Ð»ÐµÐºÑ Ð·Ð²’ÑÐ·ÐºÑ Ð ÐµÐ´ÑÑ-2УС.

www.pravda.com.ua

 

[Vipera kapitány]

DRONE SWITCHBLADE, FOTÓ A FORCES.NET-RŐL
Az amerikai védelmi minisztérium közölte, hogy az Ukrajnának szánt nagy segélycsomagból jelentős mennyiségű fegyvert már átadtak a fegyveres erőknek.

Forrás : Pentagon

Részletek : Az amerikai védelmi minisztérium egyik illetékese szerint a 800 millió dolláros katonai segélycsomag nagy részét már eljuttatták az ukránokhoz. A Pentagon egy további 100 millió dolláros programon is dolgozik további Javelin rakéták szállítására.

Ami a Switchblade pilóta nélküli légi járműveket illeti, jelenleg Ukrajnában vannak, és a fegyveres erők már használják őket. Ezek az UAV-k robbanóanyagokat szállíthatnak, és rendelkeznek kamerával, videóval és érzékelőkkel. A Pentagon egyik tisztviselője azt mondta, hogy az ukrán harcosoknak mindössze egy-két napra van szükségük ahhoz, hogy a
Switchbladet tudják használni.

Ðеликий Ð¿Ð°ÐºÐµÑ Ð²ÑйÑÑÐºÐ¾Ð²Ð¾Ñ Ð´Ð¾Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð³Ð¸ СШÐ: бÑлÑÑÑÑÑÑ Ð·Ð±ÑÐ¾Ñ Ð²Ð¶Ðµ в УкÑаÑÐ½Ñ â ÐенÑагон

У ÐÑнобоÑони СШРÑозповÑли, Ñо знаÑна кÑлÑкÑÑÑÑ Ð¾Ð·Ð±ÑоÑÐ½Ð½Ñ Ð· великого пакеÑÑ Ð´Ð¾Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð³Ð¸ УкÑаÑнÑ, вже пеÑедана ÐСУ.

www.pravda.com.ua

Remélem mindenki számára világos hogy ez a háború egy megrendezett provokáció miatt tört ki és a legkevésbé az ukrán nép érdekeit képviseli Zele pedig az oroszok és europa gyengitése mellett ezekért az angolszász szövetség által adott szarokért is lett felbérelve hogy cserébe eladja ukrajnát széthitelezve ami majd még maradni fog belőle...persze az oroszok által állitott bábkormány, ha lesz ukrajnában be fog inteni az amerikai hadiipar számláinak és a tetemes államadósságnak. Ha pedig marad ideig óráig az ukrán kormány akkor sírhatnak mint a választasok után Rogán a szinpadon ami nem a győzelem miatt volt, hanem mert nem számitott a győzelemre és a gázhiányra készülve pont aznap hozta meg a pótos ifa hozzá a négy és fél tonna brikettet.

 

[mlace]

Van forrásod erre a felfegyverzésre?
F-16, HIMARS, stb.?

Azért ehez több száz f16/f15 harci gép kellett volna hogy krímen-kelet ukrajnán túl is esélyük legyen területeket elfoglani!Jóval nagyobb erőforrások szükségesek egy támadó mint védekező hadművelethez!Ha tényleg Putyini oroszország gyengítése a cél a lehető legjobb nekik ami most van!Egyenlőre nagyon úgy néz ki hogy ez lehet az Oroszok vietnámja hatalmas erőforrásokat felemésztve ráadásul szinte "kedvükre"is szankciózzák a nyugatiak az orsozokat!Véleményem szerint ha elhúzódik a háború kaphatnak komolyabb fegyvereket is hasonlóan ahogy Szovjetúnió,Kína ellátta Észak Vietnámot!

 

[Wilson]

Remélem mindenki számára világos hogy ez a háború egy megrendezett provokáció miatt tört ki és a legkevésbé az ukrán nép érdekeit képviseli Zele pedig az oroszok és europa gyengitése mellett ezekért az angolszász szövetség által adott szarokért is lett felbérelve hogy cserébe eladja ukrajnát széthitelezve ami majd még maradni fog belőle...persze az oroszok által állitott bábkormány, ha lesz ukrajnában be fog inteni az amerikai hadiipar számláinak és a tetemes államadósságnak. Ha pedig marad ideig óráig az ukrán kormány akkor sírhatnak mint a választasok után Rogán a szinpadon ami nem a győzelem miatt volt, hanem mert nem számitott a győzelemre és a gázhiányra készülve pont aznap hozta meg a pótos ifa hozzá a négy és fél tonna brikettet.

Ok ez a te véleményed, de ha Vlagyimir Vlagyimirovics nem indít offenzívát Ukrajnában, akkor az USA hoppon maradt volna, az igazság az, hogy Vlagyimir Vlagyimirovics úgy viselkedett mint az USA legjobb ügynöke.