[BIZTPOL] Magyarország

[Törölt tag]

Kicsit gondolkozz!!!
Ez a lehető legtöbb kompromisszum, amit elérhettünk. Ha nem ezt az utat választjuk, akkor a 26 tagállam külön dönt és az ukranok, ahogy jelezték lazán lekapcsolnak minket a Barátság vezetékről, aztán nézhetünk, mint hal a szatyorban. Egyébként ez a rizikó, még mindig bent a pakliban. Ki vagyunk szolgáltatva Kijevnek.

Semminek nem tapsolok, mert xar a helyzet, de itt van fény az alagút végén.

Már miért lenne szar?
Mindent elértünk, amit akartunk!
Marad az olcsó olaj, ami brutál hasznot hoz a MOLnak. Ezt a hasznot pedig gyakorlatilag büntetlenül lefölözi a Magyar Állam.
Kaptunk vezeték és finomító kapacitás bővítésre pénzt, de a jelenlegi magyar tartalékokkal is kihúzzuk addig, amíg a vészhelyzetben átállítanak kapacitásokat (60-90 nap a stratégiai tartalék). Ezen felül a vészhelyzeti kapacitásnövelésre pedig kaptunk a vezetékbe biztosított garantált olajat.
Ha az ukránok vagy az oroszok leállítják a bizniszt, akkor is lesz ellátás.
Igazság szerint Magyarország szempontjából a olaj sokkal kevésbé problémás, mint a gáz.

Ahogy írod is, ha kimaradunk az ügyből, akkor az sokkal inkább atombomba lett volna!

 

[SilvioD]

Nem vagyunk, mert a záradékos megállapodás biztosítja a más forrású beszerzést. Magyarul kaptunk vészhelyzeti szabad kapacitást.

Az olaj ára a nem mindegy.

 

[Törölt tag]

honnan? Már csak ezt válaszolja meg valamelyikőtök. Mert ez a kérdés, minden más teljesen lényegtelen.
Ahogy a termelők nyilatkozatait olvasgatom, ez olyan, mint ha most megígérném neked, hogy ne aggódj, kapsz egymilliárd eurót tőlem. Igaz jelenleg 1 millió ft felesleges pénzem sincs, de azért csak ne aggódj

Sosem az volt számunkra a probléma, hogy megvegyük a megfelelő mennyiséget a világpiacon hanem hogy biztosított legyen az ideszállítás.
Innentől kezdve bármikor elzárhatják az ukránok vagy az oroszok is a Barátság vezetéket. A kérdés az, hogy hogy jut ide az alternatív kőolaj.
Ha van megállapodás, akkor ez biztosított. Ha kimaradunk belőle, akkor pedig 100%, hogy meg lennénk sz0patva.

Ezt már leírtam a energiatermelős topicban is. A megállapodás után olyan nagyra fog nőni az olló az orosz olaj, és a világpiaci olaj ára között, hogy az embargóban nem részt vevő országok azonnal átállnak az orosz olajra.
Ez gyakorlatilag egy beszerzési átrendeződést fog eredményezni, de a megállapodással biztosított, hogy ne üljünk a földre.
A gazdasági válság és az azt megelőző covid pedig biztosítja, hogy a csökkent igényeket ki tudják elégíteni a tengeri szállításokkal.

 

[Shadow]

honnan? Már csak ezt válaszolja meg valamelyikőtök. Mert ez a kérdés, minden más teljesen lényegtelen.
Ahogy a termelők nyilatkozatait olvasgatom, ez olyan, mint ha most megígérném neked, hogy ne aggódj, kapsz egymilliárd eurót tőlem. Igaz jelenleg 1 millió ft felesleges pénzem sincs, de azért csak ne aggódj

Én úgy olvasom ez a vészhelyzeti terv azt jelenti ha az ukránok zárják a Barátság vezetéket mi hozhatunk fel az Adria vezetéken továbbra is orosz olajat. Egyébként amit mondasz abban tök igazad van. Olvastam mit mondanak a Szaudiak meg a most nagy reménység Venezuella… mindenki azt nyilatkozza hogy nem tudnak többet termelni. Legalább 4-5 éves beruházások kellenének a kitermelés növeléséhez. Gyakorlatilag az EU szankció mesterségesen okoz hiányt egy nélkülözhetetlen termékből… totál kreténség. Nem lesz más választásuk mint rálicitálni az arab olajra, hogy India és Kína elől felvásárolja az EU. India meg Kína pedig örömmel fogja megvenni az olcsóbb orosz olajat. Ez már meg is történt:

More Russian Oil Than Ever Before Is Heading for China and India

A record volume of Russian oil is on board tankers, with unprecedented amounts heading to India and China as other nations restrict imports because of the war in Ukraine.

www.bloomberg.com

Csak annyit sikerült elérni, hogy tovább gerjesztik az inflációt a világban… ezt is a kisemberek szívják meg. Teljesen elmeroggyant aki ezt kitalálta.

 

[Törölt tag]

Az olaj ára a nem mindegy.

Ahhoz képest, ha nem jutsz hozzá, mindegy!
És hidd el, hogy a jelenlegi magyar olajfogyasztás szabályozható annyira, hogy ne jelentsen hatalmas tragédiát a világpiaci ár sem.
Arra azért számíts, hogy ha a Barátság vezeték "elzárul", akkor azonnal megszűnik a hatósági áras üzemanyag.
De ez nem lenne tragédia!
A nagyfogyasztók/ipari szereplő jelenleg is drágán kapják az üzemanyagot (tehát a gazdaság már jórészt beárazta a drága üzemanyagot). A lakosság meg majd 2x meggondolja, hogy menjen-e jasszolgatni Siófokra minden hétvégén.
Azért írtam, hogy sokkal kevésbé vagyunk kitéve az olaj problémájának, mert a villamosenergia termelésben alig van szerepe. Főleg üzemanyag oldalról jelent problémát.

 

[Redgreg]

Sosem az volt számunkra a probléma, hogy megvegyük a megfelelő mennyiséget a világpiacon hanem hogy biztosított legyen az ideszállítás.

Tévedés, eddig nem lett volna probléma. A most egy kicsit már kacifántosabb. Ugyanis az orosz hajók nem nagyon fognak idehozni más olajat, a többi hajó meg már foglalt. És ami nem, arra az egész EU fog licitálni. Tudod, azzal, hogy elzártuk magunkat az orosz kapacitásoktól, ezt valahonnan pótolni kéne. Na ezt a valahonnant kellene megnevezni végre.

Innentől kezdve bármikor elzárhatják az ukránok vagy az oroszok is a Barátság vezetéket. A kérdés az, hogy hogy jut ide az alternatív kőolaj.
Ha van megállapodás, akkor ez biztosított. Ha kimaradunk belőle, akkor pedig 100%, hogy meg lennénk sz0patva.

Így is 100%.

Ez gyakorlatilag egy beszerzési átrendeződést fog eredményezni, de a megállapodással biztosított, hogy ne üljünk a földre.
A gazdasági válság és az azt megelőző covid pedig biztosítja, hogy a csökkent igényeket ki tudják elégíteni a tengeri szállításokkal.

Nem, ez gyakorlatilag azt fogja eredményezni, hogy farkastörvények alapján nekünk nem lesz olajunk, a nyugatiaknak lesz.
És közben megadóztatják majd a MOL-t, mert nem tetszik a képe

 

[jurgenbauer]

Rajcsányi Gellért: Uniós olajdöntés: a józan ész pillanata

Magyarország nemzeti érdeke érvényesült – hogy Európáé is, az igencsak kérdéses.

mandiner.hu

 

[Törölt tag]

Tévedés, eddig nem lett volna probléma. A most egy kicsit már kacifántosabb. Ugyanis az orosz hajók nem nagyon fognak idehozni más olajat, a többi hajó meg már foglalt. És ami nem, arra az egész EU fog licitálni. Tudod, azzal, hogy elzártuk magunkat az orosz kapacitásoktól, ezt valahonnan pótolni kéne. Na ezt a valahonnant kellene megnevezni végre.

Így is 100%.

Nem, ez gyakorlatilag azt fogja eredményezni, hogy farkastörvények alapján nekünk nem lesz olajunk, a nyugatiaknak lesz.
És közben megadóztatják majd a MOL-t, mert nem tetszik a képe

Mit nem értesz azon, hogy csak átrendeződés történik?
A vészhelyzeti protokoll szerint felmentést kapunk a hajón való orosz olajszállítás alól.
Az oroszok meg fricskából csakazért is le fogják Orbánnak szállítani a szükséges mennyiséget.
De általánosan is igaz, hogy az eddig arab olajat szállító pl. India azonnal átáll az orosz olaj beszállítására (persze orosz hajókkal). Akkor azok a hajók, amik eddig az arabok olaját szállították oda, most átállnak európai irányokra.

 

[Redgreg]

Mit nem értesz azon, hogy csak átrendeződés történik?

Azt nem értem, hogy India pl miért lenne olyan idióta, hogy az eddigi bejáratott szállítási útvonalait felmondja, és a lefoglalt kapacitásait elengedje? Főleg, hogy most nyírta ki magát az európai vegy/műanyag/gyógyszer/alapanyag gyártás, így nyugodtan emelheti a kapacitásokat, lesz rá vevő.

De általánosan is igaz, hogy az eddig arab olajat szállító pl. India azonnal átáll az orosz olaj beszállítására (persze orosz hajókkal). Akkor azok a hajók, amik eddig az arabok olaját szállították oda, most átállnak európai irányokra.

Akkor nem is értem miért nyilatkozza az összes termelő ország, hogy az orosz kapacitás kiválthatatlan rövid távon, de még középhosszú távon is csak neccesen...

 

[Törölt tag]

Azt nem értem, hogy India pl miért lenne olyan idióta, hogy az eddigi bejáratott szállítási útvonalait felmondja, és a lefoglalt kapacitásait elengedje? Főleg, hogy most nyírta ki magát az európai vegy/műanyag/gyógyszer/alapanyag gyártás, így nyugodtan emelheti a kapacitásokat, lesz rá vevő.

A hordónkénti 35+ USD szerintem elég jó indok! Ez kb. 50%-os árrés.
Másrészt meg rá lesz kényszerülve. Európa mindig felül tudja licitálni, komoly megerőltetés nélkül. Ha nálunk ugrik 100-150 forintot az üzemanyag vagy náluk, az azért nem mindegy.

Akkor nem is értem miért nyilatkozza az összes termelő ország, hogy az orosz kapacitás kiválthatatlan rövid távon, de még középhosszú távon is csak neccesen...

Mi mást nyilatkozzon? Ha tőled megkérdezik, hogy megtudsz-e tanulni horgolni, akkor mit válaszolnál?
Aztán ha azt mondanák, hogy levágják az egyik golyódat, ha 1 héten belül nem tanulsz meg horgolni? Na, menne?

 

[Redgreg]

Másrészt meg rá lesz kényszerülve. Európa mindig felül tudja licitálni, komoly megerőltetés nélkül. Ha nálunk ugrik 100-150 forintot az üzemanyag vagy náluk, az azért nem mindegy.

Amíg az olajat csak az üzemanyaghoz nézed, addig persze felesleges folytatnunk.

Mi mást nyilatkozzon? Ha tőled megkérdezik, hogy megtudsz-e tanulni horgolni, akkor mit válaszolnál?
Aztán ha azt mondanák, hogy levágják az egyik golyódat, ha 1 héten belül nem tanulsz meg horgolni? Na, menne?

Akkor tehát visszajutottunk oda, honnan fogjuk pótolni a kieső kapacitást, amikor az eu természetesen betartva a szavát mint mindig, most, hogy nem vétóztunk elzárja az olajat.

 

[arcas]

Akkor nem is értem miért nyilatkozza az összes termelő ország, hogy az orosz kapacitás kiválthatatlan rövid távon, de még középhosszú távon is csak neccesen...

Hogy ki mit és miért nyilatkozik, nézzük Heger szlovák miniszterelnököt:

„Požiadavky Slovenska boli akceptované, čo znamená, že budeme môcť využívať ruskú ropu až do momentu, kým nebudeme mať plnohodnotnú alternatívu. Som rád, že sa podarilo dostať na palubu aj Viktora Orbána a vlastne Európska únia ostala jednotná, čo je v tomto čase nesmierne dôležité,“ (Heger)

Azaz,...

'Szlovákia igényeit figyelembe vették , ami azt jelenti, hogy használhassuk az orosz olajat addig a pillanatig, amig nem lesz teljes értékű más alternativa. Örülök, hogy a "fedélzetre vehettük" Orbán Viktort is, igy az EU egységes maradhatott, ami ebben az időben különösen fontos.'

Mindenki a saját szája ize szerint kommunikál, a szlovákok ócska csatlós módra keresik Brüsszel kegyeit úgy, hogy otthon lassan akasztana a jónép,...még szerencse, hogy Viktor kiboxolta ezt az alkut, most hátradőlhetnek...

 

[jurgenbauer]

Hogy ki mit és miért nyilatkozik, nézzük Heger szlovák miniszterelnököt:

„Požiadavky Slovenska boli akceptované, čo znamená, že budeme môcť využívať ruskú ropu až do momentu, kým nebudeme mať plnohodnotnú alternatívu. Som rád, že sa podarilo dostať na palubu aj Viktora Orbána a vlastne Európska únia ostala jednotná, čo je v tomto čase nesmierne dôležité,“ (Heger)

Azaz,...

'Szlovákia igényeit figyelembe vették , ami azt jelenti, hogy használhassuk az orosz olajat addig a pillanatig, amig nem lesz teljes értékű más alternativa. Örülök, hogy a "fedélzetre vehettük" Orbán Viktort is, igy az EU egységes maradhatott, ami ebben az időben különösen fontos.'

Mindenki a saját szája ize szerint kommunikál, a szlovákok ócska csatlós módra keresik Brüsszel kegyeit úgy, hogy otthon lassan akasztana a jónép,...még szerencse, hogy Viktor kiboxolta ezt az alkut, most hátradőlhetnek...

Nekem ez tetszett a megállapodásból a legjobban:

"Ciprusi kérésre az ingatlanvásárlási tilalmat ejtették."

 

[arcas]

Nekem ez tetszett a megállapodásból a legjobban:

"Ciprusi kérésre az ingatlanvásárlási tilalmat ejtették."

Országspecifikus igények ,...kikötő szabályozás nincs benne pl. yachtokra?

 

[jurgenbauer]

Olcsóbb üzemanyagért lopják a magyar rendszámtáblákat

Csak a magyar autókba lehet tankolni 480 forintért.

index.hu

 

[blogen]

Alexander De Croo belga kormányfő a tanácskozásról távozva megerősítette, hogy Magyarország és Szlovákia számára a vészhelyzeti intézkedés bevezetésének lehetősége is fennáll: ha ugyanis külső okok miatt csökkenne az olajellátásuk, akkor más forrásokon keresztül biztosíthatják azt.

Ha ez azt jelenti, hogy orosz olajat is hozhatunk az Adrián keresztül akkor rendben van. Ugyanis az oroszoknak teremtett ez a szankció jelentső fölös kapacitást, csak az oroszok fognak tudni azonnal szállítani.

Ursula von der Leyen úgy vélte, hogy a Barátság kőolajvezetéken Magyarországra érkező orosz olaj pótolható a Horvátországból tengeri úton érkező Adria olajvezeték kapacitásának növelésével. A kapacitásnöveléshez szerinte mintegy 45-60 napra lehet szükség, valamint "némi beruházásra", köztük a magyar olajfinomítók átalakítására a más minőségű olaj feldolgozására. Elmondása szerint Magyarországnak elegendő ideje lesz arra, hogy a más forrásból származó olaj felhasználására álljon át.

Két hónap még a tervezés megkezdésére sem elég. Az Adria olajvezeték bővítése két-három éves projekt. Meg kell tervezni, bontani kell, építeni kell, le kell gyártani a csöveket, meg kell tervezni és legyártani a gépeket, megtervezni és felépíteni a telephelyeket, stb. Fogalmatlan elmebetegek azok ott!

 

[jurgenbauer]

"Az MSZP EP-képviselője szerint korábban ő maga is azt kezdeményezte, hogy az eredeti szankciós csomagot Magyarország ne fogadja el."

Ujhelyi: Ki fogjuk követelni a kormánytól az âörök rezsicsökkentéstâ!

Az MSZP EP-képviselÅje szerint korábban Å maga is azt kezdeményezte, hogy az eredeti szankciós csomagot Magyarország ne fogadja el.

mandiner.hu

"Mindig a győztes mellett álltunk ..."

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[eszena]

Hogy ki mit és miért nyilatkozik, nézzük Heger szlovák miniszterelnököt:

„Požiadavky Slovenska boli akceptované, čo znamená, že budeme môcť využívať ruskú ropu až do momentu, kým nebudeme mať plnohodnotnú alternatívu. Som rád, že sa podarilo dostať na palubu aj Viktora Orbána a vlastne Európska únia ostala jednotná, čo je v tomto čase nesmierne dôležité,“ (Heger)

Azaz,...

'Szlovákia igényeit figyelembe vették , ami azt jelenti, hogy használhassuk az orosz olajat addig a pillanatig, amig nem lesz teljes értékű más alternativa. Örülök, hogy a "fedélzetre vehettük" Orbán Viktort is, igy az EU egységes maradhatott, ami ebben az időben különösen fontos.'

Mindenki a saját szája ize szerint kommunikál, a szlovákok ócska csatlós módra keresik Brüsszel kegyeit úgy, hogy otthon lassan akasztana a jónép,...még szerencse, hogy Viktor kiboxolta ezt az alkut, most hátradőlhetnek...

Istenem, micsoda egy fos csapat.
Ez a szolgalelkű nép akarja bemagyarázni, hogy a felvidéken 1200 éve ők alakítják a történelmet meg a sorsukat...

 

[Törölt tag]

Akkor tehát visszajutottunk oda, honnan fogjuk pótolni a kieső kapacitást, amikor az eu természetesen betartva a szavát mint mindig, most, hogy nem vétóztunk elzárja az olajat.

Ezt a marhaságot meg honnan szívtad ki?
Azt akarod most felvázolni, hogy az EU majd jól megblokádol bennünket? Vagy hogy gondolod ezt az elzárja az olajat marhaságot?

Az a baj, hogy továbbra sem használod a fejedet. Ilyenkor szépen végig kell játszani fejben az opciókat!
2 opció van:
Vagy megegyezünk az EU-val a biztos (de esetleg drágább) olajellátásról, vagy Ukrajnára és Oroszországra bízzuk a sorsunkat.
Arra az Ukrajnára, aki már direktben is megfenyegetett a Barátság vezeték szabotálásával, vagy arra az Oroszországra, amely ugyan ezen a vezetéken keresztül tud csak ellátni bennünket (ha rajtunk kívül minden tengerparti EU-s ország embargózik), és per pillanat lesz@rja, hogy mi van velünk, mert momentán full scale háborút vív a fentebb említett Ukrajnával.
Magyarul az ország ellátásbiztonságát egy olyan vezetékre bízod, amelyik bármelyik pillanatban kiszáradhat, vagy nyitva hagyod a lehetőségét, hogy ugyan drágábban, de tudjál olajhoz jutni.
Ha már feltettek az át nem gondolt kérdésedet, akkor engedd meg, hogy én is feltegyek neked egy jobbat!
Ha az ukránok megrongálják a vezetéket, vagy az Oroszok - az EU-nak betartva - dafke elzárják a szállítást (mivel azon a kevésen már olyan keveset keresnek, hogy a zsarolás potenciál sokkal hasznosabb nekik), akkor hogyan fogod pótolni - EU-s garanciák híjján - a kieső kapacitást?
Tudom, hogy te csak az oroszok seggéből tudod elképzelni Magyarország köolajellátását, de hogyan fog az hozzánk eljutni, ha nem engedik be egyáltalán az EU-ba?
Ukrajnából ugye nem. EU-s forrásból ugye az embargó miatt nem. Szerbiából? PERSZE! Mekkora ötlet, hiszen öribarik!
És tessék mondani, Szerbia hogyan fog ehhez az olajhoz hozzájutni, mivel neki is pont ugyan annyi tengeri kikötője van, mint nekünk, és csak olyan tengeri kikötővel rendelkező országgal van körülvéve, amelyik EU tag?
Tehát hogyan is fogod behozni az általad hőn áhított orosz olajat? Mi leszünk a legkirályabb csávók a halpiacon. Dúskálni fogunk az orosz olajban - ami az orosz tározókban fog maradni....

 

[aquarell]

Természetesen ez sokkal bonyolultabb dolog.

Egyrészt az elektromos autókig még nagyon sok víz le fog folyni a Dunán. Meg persze ahhoz is kéne delej ... Addig is kellene a minden máshoz is az olaj ld. a képet alább:

A gázról - amit szintén terveznek - be se teszek képet, mert elsírnád magad rögtön. Meg amúgyis szeretném felhívni a figyelmet, hogy ez az átállás nem úgy meg, hogy "itt kinyitok egy szelepet - ott meg elzárok egy másikat" ... Meg ide rittyentek egy kikötőt meg pár tartályt, oda pár csövet meg amoda némi vasutat. Ilyen egyszerűen maximum a Paint -ben tudsz rajzolgatni meg vonalakat húzogatni. A kikötőkkel kapcsolatban javaslom nézz utána a horvát dolgoknak. Aztán mondjuk Koper -nek. Mind a kettőnek volt volt (lett volna) vasút- és egyéb vonzatai is. Aztán mi lett belőlük ... Nem is olyan egyszerű - ugye? Akkor ennyit erről meg az EU -s alapokról meg pénzekről ...

Apropó EU -s pénzek. Felejtsd el. Az EU pénzek 10 Mrd EUR -jait úgy szórják az ukránra, mint a konfettit. Arra lesz pénz a jövőben is. Ránk nem - ez van ("eddigsevót"). Ugye most van ez az olaj átállásos 2 Mrd EUR. Ebből kapnánk párszázmillió EUR -t, ami annyi kb. mint a halottnak a csók. Semmirenemvaló lóvé - csak azért, hogy majd két nagyságrenddel nagyobb veszteséget benyelve vehessünk olajat sokkal drágábban, brutál erős egyoldalú függőséggel és bizonytalansággal - ami ugye eleddig nem is volt ... Meg azért, hogy a nyugat továbbra is ezerrel döngesse a muszka olajat ...

Vegyük észre rajtunk kívül a lőtéri kutyát nem érdekli a "diverzitás". Eddig is mi foglalkoztunk ilyesmivel leginkább. Amennyiben mondjuk nyugatról behúznák a MOL -t legyél biztos benne egy pillanatig nem lenne "büdös" a muszka olaj a csövön sem ... Most vagy kidobjuk ezt vagy kijárjuk, hogy ez a kis bizniszünk megmaradjon. Mi sem turkálunk a más zsebében - pl. a német Automotive bizniszében vagy éppen ahogy a lengyel acsarkodik a norvég szén-hidrogénes évi 100 Mrd EUR -ja megosztásán ...

Azonban lépjünk egyet hátrébb és nézzük a nagyobb képet. Ezt igazából a politikusaink nem tehetik meg, mert ugye "egységes EU" meg stb., de itt a fórumon mi még talán igen. Néhány dolog:

• az orosz szankciók általánosságban is katasztrófa. Csak ezek lebegtetésével elszálltak az energiahordozó- és nyersanyagárak. Az orosz olyan szinten keresi gennyesre magát, hogy már az elzabrált lóvéját is visszakereste plusszban ... Komolyan mi támogatjuk a Putyini hadigépezetet? Hihetetlen.
• a szankció, mint eszköz is katasztrófa. Az elmúlt 8 év EU külpolitikájától is ennyi tellett összesen. Egy "f@szagányos" háború lett a vége. Tapsoljon ehhez az, akinek gyomra van hozzá ... Aztán mi változott február vége óta? Lényegében semmi. Mindössze tényleg annyi, hogy immáron full -ba toljuk a kretént - ezzel egyfelől elmélyítve a konfliktust, a másik oldalról gyakorlatilag az EU kiírja magát a világgazdaságból.
• Apropó világgazdaság. Az az EU, aki még a COVID és chipválság előtt is és a filléres energiahordozó- és nyersanyagárak mellett is 14 évente elvesztette a világpiaci részesedésének 1/3 -át. Ráadásul egyre gyorsuló ütemben ... És akkor nézz utána, hogy miket terveznek az EU -s agytrösztök a jövőre nézve ...
• Előzőekhez is kapcsolódik, hogy EU oldalról az EU érdekeinket még csak megfogalmazni sem tudják - nemhogy kiállni értük. Igen, egy ilyen érdek lenne az EU-Oroszország összefonódás. Nyilvánvaló másnak meg más az érdeke. Hát most ennek a másnak az érdekei alapján ketyegünk már egy jó ideje ...
• konkrét 6. körös szankció csomag. Már annak is örülnék, ha valami olyasmit találnának ki már végre, ahol nem minket egyedül vernek telibe. Igen, ez a diszkontáras piszlicsáré mennyiség az oroszt se hatja meg. Holnap eladja máshova 3X áron azt csocsesz ... Cserébe az EU bedönti az egyik tagállamát. Gyönyörű ...

Igen, a véleményem az, hogy lassan érdemes lenne a fentebbi kérdésekkel is foglalkozni EU -s szinten ...

Ne álmodozz. Erre soha nem fog sor kerülni. Hogyan lehetséges, hogy nagy pofával kihirdetnek gazdasági szankciókat a nélkül, hogy azoknak hasznát, költségeit alaposan kielemeznék és ennek alapján döntenének? Elhagyni az orosz beszállitást csak akkor szabadna, ha megvan a szerződés az új forrásokról." Majd csak lesz valahogy" nem szabadna alternativa legyen ilyen súlyos döntés esetében. De az euro politikai indokból való bevezetése óte nincsenek illuzióim az EU racionalitásával kapcsolatban.