[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

[Szittya]

Nem volt még meg a gazdasági háttér. '30ra várták.

Mi fogunk támadni.

Régi mániám...

K239 Chunmoo - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Ez odaverne a környéken. De az alvázat gyárthatnánk is, az indítókonténereket, meg az írányító rendszert kell beszerezni.

igen ez a koreai sorozatvető sem lenne rossz választás sőt.

 

[Aladeen]

igen ez a koreai sorozatvető sem lenne rossz választás sőt.

A PULS jobb, nagyobb a rakéta választék: 150 és 300 km-es SRBM-et is tud. A szállító is közelebb van: ha Kínával is fasirtba kerül a nyugat kicsit problémás lenne bármit belogisztikázni a Távol-Keletről.
Ez Cumó max 80 km-re lő el...

 

[Vlad]

A PULS jobb, nagyobb a rakéta választék: 150 és 300 km-es SRBM-et is tud. A szállító is közelebb van: ha Kínával is fasirtba kerül a nyugat kicsit problémás lenne bármit belogisztikázni a Távol-Keletről.
Ez Cumó max 80 km-re lő el...

Koreából vásárolni valamit legalább 5-ször biztonságosabb, mint Izraeltől vásárolni.

 

[Aladeen]

Koreából vásárolni valamit legalább 5-ször biztonságosabb, mint Izraeltől vásárolni.

milyen szempontból?

Amúgy meg a PULS úgy lenne igazán érdekes ha megszerezzük a rakéták licencgyártását is pl. Várpalotára. Ez lehetne az kiindulási pont a majdani komolyabb rakétafejlesztésekhez.
Az izraeliek vélhetően nyitottak erre - a Spike gyártást is eladták a németeknek és lengyeleknek is. MG is azt mondta hogy törökökkel ellentétben az izraeliekkel könnyebb licenc-gyártást ledumálni.

 

[Vlad]

milyen szempontból?

Amúgy meg a PULS úgy lenne igazán érdekes ha megszerezzük a rakéták licencgyártását is pl. Várpalotára. Ez lehetne az kiindulási pont a majdani komolyabb rakétafejlesztésekhez.
Az izraeliek vélhetően nyitottak erre - a Spike gyártást is eladták a németeknek és lengyeleknek is. MG is azt mondta hogy törökökkel ellentétben az izraeliekkel könnyebb licenc-gyártást ledumálni.

Nem vitatkozom az engedély megszerzésének egyszerűségéről. Politikailag a koreai út sokkal kevésbé problematikus. Ezen túlmenően, hacsak az MLRS / GMLRS ellátására kezdeményezett projekt költségvetése nem magas, senki sem fog hazai termelést adni, a legjobb esetben 122 mm-es rakétákat is gyárthat.

 

[Szittya]

akrámilyen sorozatfető platformot is veszünk 122 es kaliber dítására képes eszköz mindenféle képpen kell. ha a beszerzett verzió nem képes erre akkor külön kell 122 est beszerezni annak a licenset meglehet venni 40 km irányítatlant tucatot lehet találni a piacon lenne ki eladjon modern változat licensét pláne ha aláírjuk hogy az alapverziót nem exportáljuk....

 

[Aladeen]

Politikailag a koreai út sokkal kevésbé problematikus.

Miért is?!?
MG mondta hogy nálunk német, izraeli és török a főirány a hadipari együttműködéseknél. Műszaki értelemben az izraeli cuccok a világ legjobbjai között vannak, szóval jó ez az irány.
Jöhetne még: Stunner, Spice 250, Iron Dome tőlük...

Izraeliek bárkinek eladnak bármit aki nem akarja őket elpusztítani vagy holokausztot rendezni. Szerintem néhány ezer neo-nácin kívül egyiknek sincs támogatás nálunk szóval nem látom a politikai ütközést. Orbán kifejezetten jól elvolt Bibivel...a korrupció biztos hogy közös pont volt.

 

[vasszekely]

Nem volt még meg a gazdasági háttér. '30ra várták.

Mi fogunk támadni.

Régi mániám...

K239 Chunmoo - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Ez odaverne a környéken. De az alvázat gyárthatnánk is, az indítókonténereket, meg az írányító rendszert kell beszerezni.

Jó lehet szerintem is, de :
The Chunmoo can fire 130mm, 227mm, and 239mm rockets.
Nekünk ebből a 227 milis rakéta lenne egyedül jó.

 

[vasszekely]

In-Kal Security?

A kertészet manapság elég jól fizető munka.



"2022 júniusában a dél-koreai Védelmi Fejlesztési Ügynökség felfedte a Chunmoo 239 mm-es rakétáinak hatótávolságának 200 km-re (120 mérföldre) növelésére irányuló erőfeszítéseit. Ez hasonló hatótávolságot biztosítana az észak-koreai 300 mm-es KN-09- hez . A kutatási és fejlesztési erőfeszítések a légcsatornás rakétahajtási technológiát értékelik, amely levegőbemenettel rendelkezik, amely elnyeli a külső levegőt, és kombinálja azt egy gázgenerátorral, hogy nagyobb tolóerőt hozzon létre, valamint egy szelepet, amely szabályozza a gáz áramlását a manőverezéshez. [6]"

Azt nem értem, hogy miért nem122 milis meg 227 milis a rendszerek többsege?
Miért gyáetanak 130 meg 230 milis rakétákat ezek mellett nyugatinak elkönyvelt országok?

 

[Kim Philby]

Jó lehet szerintem is, de :
The Chunmoo can fire 130mm, 227mm, and 239mm rockets.
Nekünk ebből a 227 milis rakéta lenne egyedül jó.

Legalább kiépíthetnénk a rakéta gyártás is. A kétféle konténer egyszerre alkalmazásra nagy előny...

 

[vasszekely]

Legalább kiépíthetnénk a rakéta gyártás is. A kétféle konténer egyszerre alkalmazásra nagy előny...

Igen, multikaliberes rakéta-sorozatvető kellene.

 

[Kim Philby]

Azt nem értem, hogy miért nem122 milis meg 227 milis a rendszerek többsege?
Miért gyáetanak 130 meg 230 milis rakétákat ezek mellett nyugatinak elkönyvelt országok?

A 130 a korábbi K-136 ból jön.

 

[Aladeen]

"2022 júniusában a dél-koreai Védelmi Fejlesztési Ügynökség felfedte a Chunmoo 239 mm-es rakétáinak hatótávolságának 200 km-re (120 mérföldre) növelésére irányuló erőfeszítéseit. Ez hasonló hatótávolságot biztosítana az észak-koreai 300 mm-es KN-09- hez . A kutatási és fejlesztési erőfeszítések a légcsatornás rakétahajtási technológiát értékelik, amely levegőbemenettel rendelkezik, amely elnyeli a külső levegőt, és kombinálja azt egy gázgenerátorral, hogy nagyobb tolóerőt hozzon létre, valamint egy szelepet, amely szabályozza a gáz áramlását a manőverezéshez. [6]"

Szóval valamilyen RAMJET technológiával meg nyújtják 300-kmre. Ez a rakéta biztos, hogy drága lesz és még nincs kész. 239 átmérőbe nem férhet bele túl nagy robbanó fej sem.
Ezzel szemben a PULS kész, rendelhető. Már éles helyzetben, háborúban is kipróbálásra került kiforrott rendszer: az azeriek csapatták vele az örményeket 2020-ban.

EXTRA	306 mm	570 kg	4 db / indítókonténer (8db / indító)	GPS/INS	150 km	10 m CEP	120 kg
Predator Hawk	370 mm	800 kg	2 db / indítókonténer (4db / indító)	GPS/INS	300 km	10 m CEP	140 kg

Mondjuk a HIMARS-hoz képest még Cumó is jobb - pláne saját rakéta gyártással.

 

[Vlad]

Miért is?!?
MG mondta hogy nálunk német, izraeli és török a főirány a hadipari együttműködéseknél. Műszaki értelemben az izraeli cuccok a világ legjobbjai között vannak, szóval jó ez az irány.
Jöhetne még: Stunner, Spice 250, Iron Dome tőlük...

Izraeliek bárkinek eladnak bármit aki nem akarja őket elpusztítani vagy holokausztot rendezni. Szerintem néhány ezer neo-nácin kívül egyiknek sincs támogatás nálunk szóval nem látom a politikai ütközést. Orbán kifejezetten jól elvolt Bibivel...a korrupció biztos hogy közös pont volt.

Izrael technikailag egy faji állam, amely aktívan háborúban áll több szervezettel és országgal. Éppen tavaly tüzérségi rakéták táncoltak a fővárosában. Miért biztonságosabb választás politikailag, mint Korea? A MLRS/GMLRS megmutathatja képességeit azon a területen, ahol nem túl szélsőséges körülmények, nem kell a legdrágábbnak lennie. Ha minőséget akartam volna, akkor Sam bácsitól vettem volna, nem a sivatagi országból.

 

[enzo]

Izrael technikailag egy faji állam, amely aktívan háborúban áll több szervezettel és országgal. Éppen tavaly tüzérségi rakéták táncoltak a fővárosában. Miért biztonságosabb választás politikailag, mint Korea? A MLRS/GMLRS megmutathatja képességeit azon a területen, ahol nem túl szélsőséges körülmények, nem kell a legdrágábbnak lennie. Ha minőséget akartam volna, akkor Sam bácsitól vettem volna, nem a sivatagi országból.

USA-tól lehetőleg semmit sem szabad venni közvetlenül legalábbis. Izrael azért jobb választás, mert talán kevésbé kell tartani attól, hogy egyszer csak politikai okokból megszünteti a supportot (bár lehetőleg minden supportot ki kellene váltani hazai műszaki bázissal, ahol csak lehetséges)

 

[Kim Philby]

Szóval valamilyen RAMJET technológiával meg nyújtják 300-kmre. Ez a rakéta biztos, hogy drága lesz és még nincs kész. 239 átmérőbe nem férhet bele túl nagy robbanó fej sem.
Ezzel szemben a PULS kész, rendelhető. Már éles helyzetben, háborúban is kipróbálásra került kiforrott rendszer: az azeriek csapatták vele az örményeket 2020-ban.

EXTRA	306 mm	570 kg	4 db / indítókonténer (8db / indító)	GPS/INS	150 km	10 m CEP	120 kg
Predator Hawk	370 mm	800 kg	2 db / indítókonténer (4db / indító)	GPS/INS	300 km	10 m CEP	140 kg

Mondjuk a HIMARS-hoz képest még Cumó is jobb - pláne saját rakéta gyártással.

Az izraeli rendszerek alkalmazását én alapvetően ellenzem.
A cumó pedig mehetne a HX 8x8ra. A 6x6-os alváz szerintem kicsi a Puls/Himars esetén... A dkoreaiak úgy is Rheinmetall közeliek.

 

[Aladeen]

Izrael technikailag egy faji állam, amely aktívan háborúban áll több szervezettel és országgal. Éppen tavaly tüzérségi rakéták táncoltak a fővárosában. Miért biztonságosabb választás politikailag, mint Korea?

Mert közelebb van és deklaráltan stratégiai partnerünk a haderőfejlesztésben.
Korea messze van és ha az oroszok és kínaiak betartanak nehéz (lassú, drága vagy épp lehetetlen) onnan bármit importálni egyszerű földrajzi okokból.

 

[Aladeen]

Az izraeli rendszerek alkalmazását én alapvetően ellenzem.

Ez lejött.
Amúgy miért is?
(ha tippelnem kell erre valamilyen gyülőlködős konteós válasz jön... )

A cumó pedig mehetne a HX 8x8ra. A 6x6-os alváz szerintem kicsi a Puls/Himars esetén... A dkoreaiak úgy is Rheinmetall közeliek.

A PULS-ot 6×6 illetve 8×8-as teherautó alvázra telepítik általában, egy jármű két indító konténert hordozhat. A nehezebb rakéták hordozásához és indításához (pl. EXTRA vagy Predator Hawk esetében) nehezebb 8×8-as teherautó szükséges.

Ez is mehet HX3-ra meg kb. IFA-ra is - amire kéred, arra teszik.

 

[Vlad]

Mert közelebb van és deklaráltan stratégiai partnerünk a haderőfejlesztésben.
Korea messze van és ha az oroszok és kínaiak betartanak nehéz (lassú, drága vagy épp lehetetlen) onnan bármit importálni egyszerű földrajzi okokból.

Koreának több milliárd dolláros befektetése van Magyarországon. A stratégiai partnerség kifejezéssel akkor lehet dicsekedni, amikor profitot termelsz, nem pedig akkor, amikor pénzt költesz. Mindent, amit Izraeltől szeretne vásárolni, megvásárolhatja Koreából, amely befektetett az Ön országában, és még mindig. Ez nem változtat semmin, mivel nem fogod megkapni az Arrow-t.

 

[Kim Philby]

Mert közelebb van és deklaráltan stratégiai partnerünk a haderőfejlesztésben.
Korea messze van és ha az oroszok és kínaiak betartanak nehéz (lassú, drága vagy épp lehetetlen) onnan bármit importálni egyszerű földrajzi okokból.

Izrael egyelőre baráti... De érdekellentét esetén ez csúnyán visszaüthet. A dkoreai cucc gyártási technológiát kell megvenni. Elsőre működő konténereket, meg az irányítási rendszert, amit saját eszközökre telepítünk, közben kiépíteni a gyártást. Nem onnan importálni. De amúgyis a dkoreaiakkal jóban vagyunk egyéb téren is.