[BIZTPOL] Magyarország

[cirqle]

És most ezzel gyakorlatilag bebizonyította, hogy a Szíjjártó Péter is egy kétszinű köcsög. Elmegy Moszkvába gázt kunyerálni és felszólítja az oroszokat a békére. Lavrov hiába célozgatott Kárpátaljára, Szíjjártó elmondta, hogy csak ez a két dolog érdekli: a gáz és a béke. NATO ország maradunk. Ha Oroszország Kárpátaljáig jön, megtámadjuk őket.
Az oroszok mindössze annyiban jók most az Orbán-kormánynak, hogy csicskíthatják vele Brüsszelt és erre a célra felhasználják (vagy inkább kihasználják) Moszkvát.

Szerepeket játszottak, nincs itt semmi látnivaló. Mi kellünk az oroszoknak “jégtörőnek”, ők kellenek nekünk szénhidrogénekért. Remélhetőleg miután normalizálódnak a dolgok, piac is lehet belőle, és hát Paks 2-nek meg kell születnie, amihez továbbra is az oroszokon keresztül vezet a legrövidebb út.

 

[jurgenbauer]

Ez full színjáték, ha nem jött volna át.
Ő most a sötét ló a játékban (igazából még mindig) - egy olyan narratívával jött elő, ami se ez, se az, de leginkább nehezen találni fogást rajta. Azt is lássuk, hogy szerintem EU-s miniszterelnökként ő mondta ki most először, hogy az oroszok problémája a NATO fél nélküli bővítése.

Egyébként meg azért is fogalmaz ilyen óvatosan, mert a saját szavazóit is megosztotta a dolog. Egész idáig kellett agyalniuk ezen a (szerintem egyébként jól megcsiszolgatott) üzeneten.

Pragmatikus, patrióta, kontextust is adott. Szerintem rendben volt ez.

Sakkozás megy, mint a Braveheartban a leprásnál. Egyelőre a ruszkik mattot adtak az EUnak, Ukrajna legyőzésével pedig mattot fognak adni a NATOnak is.

 

[Raszputyin]

Ez full színjáték, ha nem jött volna át.
Ő most a sötét ló a játékban (igazából még mindig) - egy olyan narratívával jött elő, ami se ez, se az, de leginkább nehezen találni fogást rajta. Azt is lássuk, hogy szerintem EU-s miniszterelnökként ő mondta ki most először, hogy az oroszok problémája a NATO fél nélküli bővítése.

Egyébként meg azért is fogalmaz ilyen óvatosan, mert a saját szavazóit is megosztotta a dolog. Egész idáig kellett agyalniuk ezen a (szerintem egyébként jól megcsiszolgatott) üzeneten.

Pragmatikus, patrióta, kontextust is adott. Szerintem rendben volt ez.

"Egyébként meg azért is fogalmaz ilyen óvatosan, mert a saját szavazóit is megosztotta a dolog. "

És itt a lényeg. Mikor Oroszországból Szovjetunió lesz, akkor az oroszpárti tábor jelentősen le fog apadni, mert kevés olyan magyar lesz, aki még Szovjetunióként is támogatná az oroszokat és melléjük állna még úgy is.
Éppen ezért, ha Orbán a szavazóbázisára koncentrál, akkor vagy nagyon sürgősen a liberiálisból konzervatív fordulat után egy konzervatívból kommunista fordulatot is végre kell hajtania - neki személy szerint is, és a szavazótáboránál is -, vagy különben a Szovjetunió- és kommunista-ellenes többség miatt végleg megreked a Nyugat szövetségesi rendszerében, ami gyakorlatilag egyet jelent azzal, hogy végül mégiscsak háborúba sodródunk az oroszok ellen. Na nem most mindjárt, amikor még Oo. van, ami Kelet-Ukrajnában harcol, hanem majd akkor, amikor Ukrajnával egyesülve Szovjetunióként határos lesz velünk Kárpátalján.

 

[cirqle]

"Egyébként meg azért is fogalmaz ilyen óvatosan, mert a saját szavazóit is megosztotta a dolog. "

És itt a lényeg. Mikor Oroszországból Szovjetunió lesz, akkor az oroszpárti tábor jelentősen le fog apadni, mert kevés olyan magyar lesz, aki még Szovjetunióként is támogatná az oroszokat és melléjük állna még úgy is.
Éppen ezért, ha Orbán a szavazóbázisára koncentrál, akkor van nagyon sürgősen a liberiálisból konzervatív fordulat után egy konzervatívból kommunista fordulatot is végre kell hajtania - neki személy szerint is, és a szavazótáboránál is -, vagy különben a Szovjetunió- és kommunista-ellenes többség miatt végleg megreked a Nyugat szövetségesi rendszerében, ami gyakorlatilag egyet jelent azzal, hogy végül mégiscsak háborúba sodródunk az oroszok ellen.

Már bocs, de mi ez a baromság? Putyin SZU-t csinál a föderációból? Jól elvannak a mostani berendezkedésükkel, hiányzik a fasznak a szovjetség.

 

[Raszputyin]

Szerepeket játszottak, nincs itt semmi látnivaló. Mi kellünk az oroszoknak “jégtörőnek”, ők kellenek nekünk szénhidrogénekért. Remélhetőleg miután normalizálódnak a dolgok, piac is lehet belőle, és hát Paks 2-nek meg kell születnie, amihez továbbra is az oroszokon keresztül vezet a legrövidebb út.

A "miután normalizálódnak a dolgok" az nem most lesz, hanem majd kb. 2030 körül, kb. 8 évnyi világháború után.

 

[Raszputyin]

Már bocs, de mi ez a baromság? Putyin SZU-t csinál a föderációból? Jól elvannak a mostani berendezkedésükkel, hiányzik a fasznak a szovjetség.

Azért tököl Oroszország "különleges hadművelettel" Ukrajnában, mert ha mozgósítaná a hadsereget, akkor Szovjetuniót csinálna a föderációból. Pont ezért nem mer mozgósítani. Putyin a legfőbb gátja Oo. győzelmének. Ezért el is fogják távolítani őt a hatalomból (hamarosan) és majd az utódja akar Szovjetuniót és így lesz végül Szovjetunió, de nem Putyin miatt, hanem éppen ellenére.

 

[L.O.B]

Ez full színjáték, ha nem jött volna át.
Ő most a sötét ló a játékban (igazából még mindig) - egy olyan narratívával jött elő, ami se ez, se az, de leginkább nehezen találni fogást rajta. Azt is lássuk, hogy szerintem EU-s miniszterelnökként ő mondta ki most először, hogy az oroszok problémája a NATO fél nélküli bővítése.

Egyébként meg azért is fogalmaz ilyen óvatosan, mert a saját szavazóit is megosztotta a dolog. Egész idáig kellett agyalniuk ezen a (szerintem egyébként jól megcsiszolgatott) üzeneten.

Pragmatikus, patrióta, kontextust is adott. Szerintem rendben volt ez.

színjáték, segget csinált a szájából nevezzük ahogy akarjuk.elfogadhatóság attól függ hogy a hallgató számára a cél szentesíti e az eszközt.

 

[kegyetlen petymeg]

Az iráni diákok témáját Peti helyében talán inkább mellozném, nehogy vysszaemlékezzen az iráni fél erre:

https://www.direkt36.hu/igy-lettek-baratokbol-a-koronavirus-bunosei-az-iraniak/

Mondjuk nem is te vagy a külügyminiszter.

 

[phaidros]

Jó, csak akkor az áll fenn, hogy ha Oroszország nekünk gázt ad, akkor azzal gyakorlatilag ugyanúgy az ellenségét erősíti, mintha Németországnak adna gázt. Lavrov úgy tűnik olyan szekér után fut, amely nem veszi fel.

A II. háború már tartott, a németek-szovjet gazdasági kapcsolatok még élénkek voltak, sőt, ugye Lengyelországot közösen támadták meg. A II. világháború (európai értelemben vett) előestéjén még Németország támogatta a kuomintangot Japánnal szemben.
Vagy épp a hidegháború alatt is a Szu. az USA-val kereskedett.

 

[Raszputyin]

színjáték, segget csinált a szájából nevezzük ahogy akarjuk.elfogadhatóság attól függ hogy a hallgató számára a cél szentesíti e az eszközt.

és a cél itt - a félreértések végett - nem Magyarország átállása az oroszokhoz, hanem csak annyi, hogy kapjunk gázt, hogy a közvetlen rövidtávú gondjainkat megoldjuk .
Utána meg majd megyünk mi is Oo. ellen.

 

[Raszputyin]

A II. háború már tartott, a németek-szovjet gazdasági kapcsolatok még élénkek voltak, sőt, ugye Lengyelországot közösen támadták meg. A II. világháború (európai értelemben vett) előestéjén még Németország támogatta a kuomintangot Japánnal szemben.
Vagy épp a hidegháború alatt is a Szu. az USA-val kereskedett.

Nem erről van szó, hogy ez lehetetlen, hanem arról, hogy miért erkölcstelen a dolog. Odamegyünk gázt kunyerálni, de végül mégiscsak az ellenségük vagyunk.
(Megj. tudom, hogy a nyugati diplomácia nem ismeri az erkölcs fogalmát, de attól még létezik.)

 

[Raszputyin]

Csak hogy értsétek: Lavrov még bízik abban, hogy Magyarország Oroszország mellé áll majd, és Oo. szövetségese lesz. Szíjjártó pedig úgy megy oda Lavrov barátjához, hogy már eleve tudja, hogy soha nem fogunk átállni hozzájuk.
Lavrov mégis segít.
Ez Oroszország gyengeségét mutatja, illetve azt, hogy kicsit Oroszország megszerette Magyarországot.
Fájni fog nekik a kijózanodás, és nekünk pedig meglesz még ennek a böjtje (ára).

 

[kegyetlen petymeg]

Ebből BRICS lesz, meglássátok! Ja, egyébként tudunk két gazd. szervezetben egyszerre bent lenni? Tudomásom szerint igen, nem?

Nemigen.

 

[phaidros]

Nem erről van szó, hogy ez lehetetlen, hanem arról, hogy miért erkölcstelen a dolog. Odamegyünk gázt kunyerálni, de végül mégiscsak az ellenségük vagyunk.
(Megj. tudom, hogy a nyugati diplomácia nem ismeri az erkölcs fogalmát, de attól még létezik.)

Meg lett mondva, mi kereskedni akarunk az oroszokkal, mert ez a mi realitásunk és fejlődési lehetőségünk.Mi nem szólunk bele, hogy hol milyen államforma van, milyen politikai berendezkedés van (de véleményünk lehet róla). Ennyi. Úgy gondolom, hogy ehhez tartjuk magunkat. A realitás talaján. És az orosz fél sem olyan hülye, hogy ne tudja a mozgásterünk lehetőségeit.

 

[cirqle]

Meg lett mondva, mi kereskedni akarunk az oroszokkal, mert ez a mi realitásunk és fejlődési lehetőségünk.Mi nem szólunk bele, hogy hol milyen államforma van, milyen politikai berendezkedés van (de véleményünk lehet róla). Ennyi. Úgy gondolom, hogy ehhez tartjuk magunkat. A realitás talaján. És az orosz fél sem olyan hülye, hogy ne tudja a mozgásterünk lehetőségeit.

Igen, szerintem is erről van szó. Ebben konzisztens volt az álláspont az utóbbi legalább fél évben.

 

[kegyetlen petymeg]

"Az oroszok indokait megértjük, de nem fogadjuk el"

Meglátjátok az lesz ebből, hogy megismétlik Horthy hibáját...
ezek szerint lehet, hogy Szíjjártó csak kunyerálni és békét követelni ment Moszkvába. Végülis megmondta a Novák Katalin, hogy ellenállunk az új Szovjetuniónak...

Nem mondhatta, hogy megértjük és támogatjuk.

 

[luperator]

Nem erről van szó, hogy ez lehetetlen, hanem arról, hogy miért erkölcstelen a dolog. Odamegyünk gázt kunyerálni, de végül mégiscsak az ellenségük vagyunk.
(Megj. tudom, hogy a nyugati diplomácia nem ismeri az erkölcs fogalmát, de attól még létezik.)

Azért a soraidból kitűnik, hogy hiába van egy elméleted, te is az események után kullogsz mint ahogy mi, többiek is. Kár előre megírt forgatókönyv szerint gondolkozni, mert lóf@szt nem tudunk. Legyen a végkifejlet pozitív vagy számunkra végzetes.
Sok mindent olvasott itt sok mindenki, a világ történéseit így is csak követni tudjuk.

 

[rm40]

Pragmatikus, patrióta, kontextust is adott. Szerintem rendben volt ez.

A "fajok keveredése" című gondolatmenetből viszont akkora szarvihar lesz hamarosan, hogy csak lessük majd.

 

[kegyetlen petymeg]

És most ezzel gyakorlatilag bebizonyította, hogy a Szíjjártó Péter is egy kétszinű köcsög. Elmegy Moszkvába gázt kunyerálni és felszólítja az oroszokat a békére. Lavrov hiába célozgatott Kárpátaljára, Szíjjártó elmondta, hogy csak ez a két dolog érdekli: a gáz és a béke. NATO ország maradunk. Ha Oroszország Kárpátaljáig jön, megtámadjuk őket.
Az oroszok mindössze annyiban jók most az Orbán-kormánynak, hogy csicskíthatják vele Brüsszelt és erre a célra felhasználják (vagy inkább kihasználják) Moszkvát.

Azért, hogy a magyar kormányt ősromán tulajdonságokkal felruházni, sokat kellett napon lenni hozzá még ebben a dög hőségben is.

 

[Raszputyin]

Nem mondhatta, hogy megértjük és támogatjuk.

Akkor ilyenkor inkább ne mondanának semmit. Nem muszáj mindig mondani valamit.