Még mindig nem értem miért érv ez, hogy egy fegyver amit arra terveztek, hogy a korabeli nyugati nehéz harckocsikat megsemmisítse, megsemmisít egy korabeli technikai szinten lévő harckocsit..
Orosz szárazföldi erők és fegyverzetük
- Téma indítója boki
- Indítva
W
Wilson
Guest
Hát biztos nem azért mert féltenék a német nehéz technikát,mivel egyrészt Scholz szerintem egy Leopárdot sem tud megkülönböztetni egy PZH2000-l, másrészt egy Leo1A5 abszolút nem tartozik, a modern német nehéz technikához, nyugodtan küldhetnék az ukriknak.Vajon miért?
Nem. Te arról írogatsz, hogy a korszerű nyugati technika szart sem ér, ezért nem küldik be, mi pedig arról, hogy a nagyon is sokat érő, messze a bevetett orosznál jobb nyugati technikát nincs kinek a kezébe adni az ukránok között, mert nem tudnák megfelelően üzemeltetni és ez vezetne presztízsveszteséghez. Ez a török Leó-s példa Szíriában. De még ezzel is van bibi, mert darabra nincs mit küldeni nekik, ha akarnák se nyugaton!
Talán mert dudi szerint a Puma bírja az ilyen fegyverek tüzét.
Szerintem az oroszok (lásd ukrán videók) ennél sokkal komolyabb fegyvereket használnak. Ebből kifolyólag a Puma páncélzata pont annyit ér, mint a Marderé vagy a BMP-ké. Szart sem az ilyen fegyverekkel szemben.
Szerintem is, mégsem küldik. Sorozat vetőt meg tüzérséget meg mégis.... Ki érti ezt...
Ezt az orosznál jobb nyugati technikát mire alapozod?
Mert az Irak-Iráni és az 1967/73-as háború kivételével nem találkoztak azonos korszak SZU vs. USA fegyverei egymással.
És minden esetben a szovjet jobb volt.
Azóta hol sikerült ezt a nyugati szárazföldi felsőbbrendűséget bebizonyítani?
Én nem tudok ilyenről....
Pedig most itt lenne az alkalom. Nálam jobban senki sem szurkol ennek
W
Wilson
Guest
Leginkább lófaszt se kéne küldeniük.
W
Wilson
Guest
Nekünk és Európának az lenne a legjobb, ha minél hamarabb véget érne a háború, de az EU tagországok vezetői és az USA úgy döntött, hogy öntik a pénzt és a fegyvert az ukriknak, ha nem tennék már az ukrik kapitulálnának....
Ezzel nem tudok egyetérteni. Többetektől is fura állításokat látok, ez az egyik, a másik meg az, hogy a decemberi orosz NATO reset 1997-ből lehetett volna alkudni... pont a hadművelet megindítása napján a televíziós beszédében mindenki számára leszögezte Putyin, hogy a decemberi szerződéstervezet a minimum, abból nem alkusznak, másrészről közölték, hogy bemennek nácitlanítani meg demilitarizálni, aztán "majd ki is jönnek ha végeztek". Lassan fél éve megy a buli, de kb egy jóindulattal 130 kilóméteres sávot sikerült lehámozni Ukrajna széléről, a NATO nem resetel, hanem újabb tagokat vett fel, és a hivatásos hadseregük színe javát égetik egy hosszúra nyíló konfliktusban, megnyitották a maguk kis délszláv háborújukat, kb azonos szinten ég a konfliktus, csak darálás megy, nincs fölény. Nyilván a veszteség töredéke lett volna ha sikerült volna azt csinálni, mint amit mondtak, hogy csinálni fognak, de nem úgy alakult...
Abban teljes mértékben egyetértek, hogy teljesen más lenne a helyzet, ha hadiállapot lenne, de így majd 6 hónap távlatában ezt már leszögezhetjük, hogy valami nagyon nyomós indok miatt erre biztosan nem fog sor kerülni, és nem azért mert nem akarják, mert láthatóan úgy tervezték, hogy ez egy gyors munka lesz, de nem úgy alakult. Miután összeomlott a Kijevi gyűrű sem rendelték el a hadiállapotot, pedig azon a ponton legkésőbb értelme lett volna. Ma már megvan a kis ember és hadianyagot emésztő új "Délszláv háborújuk", és láthatóan nem spórolnak, mert nem pörgetik fel az eseményeket, had égjen a hadianyag meg a katona folyamatosan a fronton... valamiért az oroszok nem akarnak "győzni" és elnyújtott konfliktust csinálnak, a hadi és emberanyaguk felélésével. (és mivel ebbe belemennek a számla végeredménye veszteség lesz de sosem fogják bevallani, hány háború volt ahol mindkét fél hazament és kijelentette győzött? volt biza sok, itt is az lesz a végén szerintem, de a valóság az lesz, hogy nem ők nyernek rajta... nem is mi...)
A Putyin - Milosevics párhuzam erősen megvan a háború kapcsán. Mindkét vezető rövid úton megnyerhette volna a háborút egy teljes mozgósítással és lerohanással. Egyik sem tette, ehelyett csinált belőle egy olyan elhúzódó konfliktust, amit végül elvesztett. Oroszország ezt már megnyerni se nagyon fogja tudni szerintem, Putyin pedig a rendszerével együtt bukni fog, a rá joggal dühös nacionalisták fogják követni őt a hatalomban.
Gondolkoztál már azon, hogy mi lehet az oka annak, hogy ha akarnák, oda tudnának vinni döntő fölényt hamar kiharcolni képes mennyiségű csapatot, és mégsem teszik?
Közben tartanak egy Vosztokot csak a regulárisokkal, mert belefér még az is, sorozás nélkül?
Nem lehet hogy pont így jó nekik, mert ez szolgálja a céljaikat, azt amit TE meg épp nem biztos hogy értünk, innen vergődésnek tűnik katonailag, onnan meg úgy hogy megbukott BoJo, lehet hogy bukni fog Scholz, bebukott az olasz kormány, és hol van még a tél?
Én semmit nem állítok fixre, csak azt hogy Putyin tuti nem hülye.
Nem, az ukrán fanoknak is üzenem, legnagyobb bánatotokra ha egy valamiben biztos vagyok, az az hogy Ő a korszakunk legnagyobb játékosa az államfők közt, és nagyon nem hülye...
Sok mindenben még akár egyet is tudok érteni Veled, de nem lehetne mindezt fröcsögés nélkül?
Az orkozást/hoholozást hagyjuk már meg az ukrán topiknak.
Ez attól függ, hogy mennyi képzett tartalékod vanIgen drágább, no de a harcértéke is nagyobb. Minden ami a vh-s Panzerfasust-nál modernebb az ezt csinálja az összes BMP-vel:
Ellenben minden ami nem tandem HEAT és eltalálja a PUMA-t az max harcképtelenséget okoz, de aki benne csücsül az túléli. De ha át is üt sem fog így kinézni a jármű, mert sem gázolaj sem lőszer ninmcs a küzdőtérben.
Kérlek mondd el nekem, hogy mennyit ér egy kiképzett lövész raj?
Tudod a PUMA oldala tele van rakva ERA-val, semmi nem megy át rajta ami nem tandem HEAT. Semmi trúváj nincs benne, ezt tudja az ERA már 40 éve. Csak a németek nem csórók ahhoz, hogy ERA-t rakjanak egy IFV-re az oroszok meg igen.
10-15 millió magyar van. Ettől függ, hogy mennyit ér 1 ember élete! Szóval mennyit ér?
A Marderből jelentős darabszámot ellenőrzött módon megsemmisitettek a hires keletnémet műhelybem, amit műholdak ellenőriznek.Erről videók is vannak. Nincs 1400db valahol.
Kb ugyanez igaz sok más cuccra is. Nincsenek rejtett tartalékok.
Viszont ezek szerint az oroszoknak van pénzze fölrakni több ezer tankra, a németeknek meg pár százra nincsen... Csóró németek
Most cserélik a Mardert Pumára. Nem hiszem, hogy minden Mardert azonnal szétvégtak volna.
Ugyan ez a helyzet a Leopárd 1-eseknél is. Abból tudjuk, hogy van, mégsem küldik.