[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Erős, bátor, zseniális, hős (stb.) ukránok:
(Egy bohócot fegyverrel azért feltettek a vonatra elrettentésül, nehogy egyesek menet közben szétlopják az egész szállítmányt ...)
Referendum, mozgósítás, Északi-Áramlat. Szergej hogyan látja:
(Egy bohócot fegyverrel azért feltettek a vonatra elrettentésül, nehogy egyesek menet közben szétlopják az egész szállítmányt ...)
Referendum, mozgósítás, Északi-Áramlat. Szergej hogyan látja:
Gondolom tudsz mutatni nekem pár általad lőtt képet az elmúl olyan konvencionális háborúról ahol egy atomhatalomnak mozgósítani kellett.
UA megtámadása sem volt éppen racionális lépés.
Én minden esetre némileg tartok tőle, hogy vmik vikingnek odafönt teleszalad a bakancsa.
Elég sokszor néztek már félre ha RU esemény történt.
Mi köze ennek ahhoz, hogy putriba rakják a katonát? Rendes hadsereg a világ másik végén különb helyen helyezi el a katonáit. Ennél még eg, hajléktalan szálló is színvonalasabb.
T
Törölt tag
Guest
Értem, hogy nem akarsz kiesni a szerepből, de ilyenkor szépen békén kell hagyni a billentyűzetet.
Mert ekkora hülyeség leírása erősen kontraproduktív.
Mi az, hogy senkinek nem volt ez érdeke?
Inkább csak olyanok vannak, akiknek érdeke ez.
A legnyilvánvalóbb az USA, mivel nem csak szankciókkal fenyegettek ezen vezetékek kapcsán, de konkrétan megsemmisítéssel is, ráadásul az elnökük becses szájából!
Kinek nem volt érdeke:
nagyon nem: a németeknek, mivel jelenleg is a Közel-Keleten haknizik Scholz energiahordozók után kunyerálva. Annak ellenére, hogy kifelé a német vezetés tartani próbálja magát, azért teljesen nyilvánvalóan nagyon nagy bajban vannak. Aki eltakarította a NS vezetékeket, megakadályozta, hogy az utolsó utáni (megjegyzem, a valószínűleg egyetlen működő) lehetőségként a North Stream-ek beindításával német gazdaság megmeneküljön. És nem véletlen, hogy most történt mindez. Jelzem, az USA tudottan lehallgatja az összes NATO "szövetségesét". Tehát, ha volt egy alacsony szintű puhatolózás a NS vezetékek beindításáról, akkor arról az amerikaiak biztosan tudtak.
kicsit nem: az oroszoknak, mert azért csak van benne pénzük, ráadásul így el vannak vágva attól, hogy újra csak felajánlják a vezeték beindítását, és ezzel az egységes NATO rendszeréből kivegyék a németeket. Ugyanakkor teljesen nyilvánvalóan az USA-ra fog terelődni a gyanú, ami még nagyobb törés lehet a szövetségi rendszerben, mint a korábban eltusolni próbált Merkel lehallgatás.
És akiknek még nyomós érdeke van benne:
- A lengyelek :
komoly orosz ellenességükhöz kétség sem férhet. Nagyon nem érdekük az orosz-német "tűzszünet". Ráadásul a Jamal vezeték kiiktatásával, és a NS 1-2 -vel Oroszország megvonja tőlük a tranzit díjakat. A NS egyértelműen versenytársuk volt. Az amerikaiak úgy rángatják őket, ahogy akarják. Ha ezzel amerikai érdekeket is kiszolgálnak, akkor 2 légy van egy suhintással lerendezve. Az első nyilvánvaló amerikaiakra kenés ugye egy magas rangú lengyel vezetőtől jött.
- az ukránok : a lengyelekre írtak mindenben igazak rájuk is, csak 100x-osan. Mindazonáltal nekik inkább a kivitelezés logisztikája jelenthet problémát.
- a norvégok: ugyebár most készült el - jódrágán - a saját vezetékük. Ha 1-2 éven belül létrejön egy alku a németek és az oroszok között, akkor nem lesz, aki átvegye az ő gázukat. Nem véletlenül a legelszántabb támogatói Ukrajnának. Nekik a jelenlegi helyzet olyan, mintha megütötték volna a főnyereményt.
- az arabok: térden kúszik hozzájuk a fél világ, hogy a jelenleg kur@drága gázukat, olajukat elvihessék tőlük. Véresre keresik magukat ezen.
- a kínaiak: egy elhúzódó európai konfliktus eltereli róluk a figyelmet, és a továbbra is fennálló európai energia hiány megnehezíti, vagy meg is akadályozza, hogy folytatódjon a nyugati gyártók gyártói kapacitásainak hazaköltöztetését.
- dél-európai országok: Egyéb forrásokhoz könnyebben hozzájutva, és a német gazdasági szereplőknek alternatívát adva gyengíthetik a német pénzügyi, és hatalmi túlsúlyt.
Szóval szerinted nagyon nehéz olyan országot találni, akinek érdeke lehet a NS vezetékek hosszú távú megbénítása?
Ő egy alternatív valóságan él ott kint benszülött földön. Bármit írhatsz neki. Menthetetlen.Értem, hogy nem akarsz kiesni a szerepből, de ilyenkor szépen békén kell hagyni a billentyűzetet.
Mert ekkora hülyeség leírása erősen kontraproduktív.
Mi az, hogy senkinek nem volt ez érdeke?
Inkább csak olyanok vannak, akiknek érdeke ez.
A legnyilvánvalóbb az USA, mivel nem csak szankciókkal fenyegettek ezen vezetékek kapcsán, de konkrétan megsemmisítéssel is, ráadásul az elnökük becses szájából!
Kinek nem volt érdeke:
nagyon nem: a németeknek, mivel jelenleg is a Közel-Keleten haknizik Scholz energiahordozók után kunyerálva. Annak ellenére, hogy kifelé a német vezetés tartani próbálja magát, azért teljesen nyilvánvalóan nagyon nagy bajban vannak. Aki eltakarította a NS vezetékeket, megakadályozta, hogy az utolsó utáni (megjegyzem, a valószínűleg egyetlen működő) lehetőségként a North Stream-ek beindításával német gazdaság megmeneküljön. És nem véletlen, hogy most történt mindez. Jelzem, az USA tudottan lehallgatja az összes NATO "szövetségesét". Tehát, ha volt egy alacsony szintű puhatolózás a NS vezetékek beindításáról, akkor arról az amerikaiak biztosan tudtak.
kicsit nem: az oroszoknak, mert azért csak van benne pénzük, ráadásul így el vannak vágva attól, hogy újra csak felajánlják a vezeték beindítását, és ezzel az egységes NATO rendszeréből kivegyék a németeket. Ugyanakkor teljesen nyilvánvalóan az USA-ra fog terelődni a gyanú, ami még nagyobb törés lehet a szövetségi rendszerben, mint a korábban eltusolni próbált Merkel lehallgatás.
És akiknek még nyomós érdeke van benne:
- A lengyelek :
komoly orosz ellenességükhöz kétség sem férhet. Nagyon nem érdekük az orosz-német "tűzszünet". Ráadásul a Jamal vezeték kiiktatásával, és a NS 1-2 -vel Oroszország megvonja tőlük a tranzit díjakat. A NS egyértelműen versenytársuk volt. Az amerikaiak úgy rángatják őket, ahogy akarják. Ha ezzel amerikai érdekeket is kiszolgálnak, akkor 2 légy van egy suhintással lerendezve. Az első nyilvánvaló amerikaiakra kenés ugye egy magas rangú lengyel vezetőtől jött.
Eddig sem kellett éhezniük, de a kapzsiság sosem ismer határokat.
- az ukránok : a lengyelekre írtak mindenben igazak rájuk is, csak 100x-osan. Mindazonáltal nekik inkább a kivitelezés logisztikája jelenthet problémát.
- a norvégok: ugyebár most készült el - jódrágán - a saját vezetékük. Ha 1-2 éven belül létrejön egy alku a németek és az oroszok között, akkor nem lesz, aki átvegye az ő gázukat. Nem véletlenül a legelszántabb támogatói Ukrajnának. Nekik a jelenlegi helyzet olyan, mintha megütötték volna a főnyereményt.
-és végül, de nem utolsó sorban az angolokn: ők szimplán CSAK gyanúsak. Az eszközük, a lehetőségük nyilvánvalóan rendelkezésre állt. Az EU-ból kilépve nekik az EU további gyengítése a céluk. De ha bárhol van egy kis kaki, ők mindig megjelennek, hogy kavarjanak rajta egy kicsit.
- az arabok: térden kúszik hozzájuk a fél világ, hogy a jelenleg kur@drága gázukat, olajukat elvihessék tőlük. Véresre keresik magukat ezen.
- a kínaiak: egy elhúzódó európai konfliktus eltereli róluk a figyelmet, és a továbbra is fennálló európai energia hiány megnehezíti, vagy meg is akadályozza, hogy folytatódjon a nyugati gyártók gyártói kapacitásainak hazaköltöztetését.
- dél-európai országok: Egyéb forrásokhoz könnyebben hozzájutva, és a német gazdasági szereplőknek alternatívát adva gyengíthetik a német pénzügyi, és hatalmi túlsúlyt.
Szóval szerinted nagyon nehéz olyan országot találni, akinek érdeke lehet a NS vezetékek hosszú távú megbénítása?
Ez hosszú lenne, történelem, filozófia, világlátás, metafizikai értelmezések stb. Szerintem ne menjünk bele.
Ez azért cuki meg naív is szvsz.Értem, hogy nem akarsz kiesni a szerepből, de ilyenkor szépen békén kell hagyni a billentyűzetet.
Mert ekkora hülyeség leírása erősen kontraproduktív.
Mi az, hogy senkinek nem volt ez érdeke?
Inkább csak olyanok vannak, akiknek érdeke ez.
A legnyilvánvalóbb az USA, mivel nem csak szankciókkal fenyegettek ezen vezetékek kapcsán, de konkrétan megsemmisítéssel is, ráadásul az elnökük becses szájából!
Kinek nem volt érdeke:
nagyon nem: a németeknek, mivel jelenleg is a Közel-Keleten haknizik Scholz energiahordozók után kunyerálva. Annak ellenére, hogy kifelé a német vezetés tartani próbálja magát, azért teljesen nyilvánvalóan nagyon nagy bajban vannak. Aki eltakarította a NS vezetékeket, megakadályozta, hogy az utolsó utáni (megjegyzem, a valószínűleg egyetlen működő) lehetőségként a North Stream-ek beindításával német gazdaság megmeneküljön. És nem véletlen, hogy most történt mindez. Jelzem, az USA tudottan lehallgatja az összes NATO "szövetségesét". Tehát, ha volt egy alacsony szintű puhatolózás a NS vezetékek beindításáról, akkor arról az amerikaiak biztosan tudtak.
kicsit nem: az oroszoknak, mert azért csak van benne pénzük, ráadásul így el vannak vágva attól, hogy újra csak felajánlják a vezeték beindítását, és ezzel az egységes NATO rendszeréből kivegyék a németeket. Ugyanakkor teljesen nyilvánvalóan az USA-ra fog terelődni a gyanú, ami még nagyobb törés lehet a szövetségi rendszerben, mint a korábban eltusolni próbált Merkel lehallgatás.
És akiknek még nyomós érdeke van benne:
- A lengyelek :
komoly orosz ellenességükhöz kétség sem férhet. Nagyon nem érdekük az orosz-német "tűzszünet". Ráadásul a Jamal vezeték kiiktatásával, és a NS 1-2 -vel Oroszország megvonja tőlük a tranzit díjakat. A NS egyértelműen versenytársuk volt. Az amerikaiak úgy rángatják őket, ahogy akarják. Ha ezzel amerikai érdekeket is kiszolgálnak, akkor 2 légy van egy suhintással lerendezve. Az első nyilvánvaló amerikaiakra kenés ugye egy magas rangú lengyel vezetőtől jött.
Eddig sem kellett éhezniük, de a kapzsiság sosem ismer határokat.
- az ukránok : a lengyelekre írtak mindenben igazak rájuk is, csak 100x-osan. Mindazonáltal nekik inkább a kivitelezés logisztikája jelenthet problémát.
- a norvégok: ugyebár most készült el - jódrágán - a saját vezetékük. Ha 1-2 éven belül létrejön egy alku a németek és az oroszok között, akkor nem lesz, aki átvegye az ő gázukat. Nem véletlenül a legelszántabb támogatói Ukrajnának. Nekik a jelenlegi helyzet olyan, mintha megütötték volna a főnyereményt.
-és végül, de nem utolsó sorban az angolokn: ők szimplán CSAK gyanúsak. Az eszközük, a lehetőségük nyilvánvalóan rendelkezésre állt. Az EU-ból kilépve nekik az EU további gyengítése a céluk. De ha bárhol van egy kis kaki, ők mindig megjelennek, hogy kavarjanak rajta egy kicsit.
- az arabok: térden kúszik hozzájuk a fél világ, hogy a jelenleg kur@drága gázukat, olajukat elvihessék tőlük. Véresre keresik magukat ezen.
- a kínaiak: egy elhúzódó európai konfliktus eltereli róluk a figyelmet, és a továbbra is fennálló európai energia hiány megnehezíti, vagy meg is akadályozza, hogy folytatódjon a nyugati gyártók gyártói kapacitásainak hazaköltöztetését.
- dél-európai országok: Egyéb forrásokhoz könnyebben hozzájutva, és a német gazdasági szereplőknek alternatívát adva gyengíthetik a német pénzügyi, és hatalmi túlsúlyt.
Szóval szerinted nagyon nehéz olyan országot találni, akinek érdeke lehet a NS vezetékek hosszú távú megbénítása?
Az US csak azé mert aszonták.
Hát elég sok minden van, amit mond vki és mégsem történik semmi.
GB meg, mert 'csak'? Hát ez meg elég gyengusz.
Persze van benne igazság, amiket írtál. Lehet a megoldás is ott van közte.
De egyelőre pont annyi esélye van az egyiknek, mint bármelyik másiknak.
Innentől kezdve meg egyéni preferencia, hogy bármilyen bizonyíték nélkül ki, melyiket véli
már most egyértelműnek.
Gondolom azért kellett ilyen abszurd diktatúra számokat behazudni mert nem kis területek Ukrán ellenörzés alatt vannak és így elmondható, hogy ha azok szavaztak is volna akkor is. Amúgy elég lett volna egy 60-70%is amit legalább az oroszfanok elhinnének vagy legalább vmennyire védhető lenne. Nem mindha aktív háborús övezetben egy autoriter népszavazásnak bármilyen valós legitimitása lenne.
+1 Szerintem tekintettel arra, hogy mi történt korábban a Szibériai gázvezetékkel még a Szovjetunió alatt és arra, hogy Biden mit ígért, én úgy gondolom, hogy a gázszállítást az EU-ba az amerikaiak állították le, mert a gázvezeték vezérlése sosem volt az ő kezükben, csak nem tudtak róla, addig amíg nem jött el a február és amikor kiadták az utasítást, hogy használják a backdoort. Az amerikaiak lecsavarták a gázszállítást, az oroszok kétségbeesetten próbálták megjavítani, de nem tudták működésre bírni a gázvezetéket és még büntit is kellett volna fizetniük, ezért végül felrobbantották, hogy legalább a büntit ne verjék rájuk a jenkik... szóval szerintem itt a sok kisimult gondolkodású fórumtárshoz képest szerintem van benne egy csavar. Csak az oroszok sosem fogják nyilvánosságra hozni, hogy ennyire nem urai a saját a kritikus infrastruktúrájuknak sem, pont ahogy a szovjet időkben (részletekről ld Reagan-es link).
Teletömték őket pénzzel évekig, meg egyébként is szuperemberek, de most mégsem megy a tobzódás hogy mélyrepülésben butabombáznak... Ez most hősies. Há' hogy van ez
Mindenkinek az amerikai szintet kell megütni a Vatikántól Chiléig, kivéve megalibling UR?
Most azon túl hogy a libsi média ezzel hergel, miért is? Mert nem akar belépni egy háborúba, amihez sem nekünk, sem a szövetségeseinknek nincs hivatalosan köze? Érdeke meg végképp? Ez a normális világban még erény volt...
Vagy mert mindkét irányban van diplomáciai kapcsolat? Ez se tűnik szélsőségesnek, bár úgy tűnik most báránybőrbe bújt szélsőbal a trendi. Vagy a választás fáj? Ez van, én se picsogok ha Usain Bolt lenyom hogy biztos csalt.
NE emlegessünk már lózungokat, arra ott az RTL.
Meloni támogatásáról biztosította Zelenszkijt
A leendő olasz miniszterelnök egyértelművé tette, hogy melyik oldalon áll.
444.hu
A Fehér Ház nem támogatta az orosz olajjal szembeni másodlagos szankciókat
A Fehér Ház ellenezte az orosz olajszállításra vonatkozó másodlagos szankciókat.
Erről a The Wall Street Journal számolt be.
Szintén a kiadvány szerint a nagy nemzetközi importőrök egyike sem értett egyet a G7-országok pénzügyminiszterei által javasolt orosz olajár-korlátozásokkal.
A Wall Street Journal beszámol azokról a nyugati félelmekről, amelyek szerint Oroszország teljesen leállítja az árplafont bevezető országok ellátását, és ez rekordhiányt, majd katasztrofális energiaár-emelkedést okoz világszerte.
Источник: https://rusvesna.su/news/1664317158
Különleges hadműveletet. Nem háborút. Nem is lett felkészítve a lakosság a háborúra.
T
Törölt tag
Guest
Ki ne találd már!
A gazdasági szereplők nem direktben a NS-re vannak csatlakoztatva. Ők a német ellátó rendszeren csüngenek. Aminek meg részét képezi a gáztározó rendszer. Tehát egy pár napos/hetes/hónapos kiesés betáp ingadozás lazán kezelhető a tározók pufferhatásából. Ugyanakkor ha nincs elegendő betáp, akkor b@szhatják.
És hiába küszködik Scholz, valószínűleg nem lesz elég.
Jelenleg a német gazdaság a szakadék szélén billeg. Azzal, hogy hosszú időre használhatatlanná vált a NS vezetékrendszer, gyakorlatilag a német gazdaság vésztartalék megoldását vágták el. Mert eddig ott volt a lehetőség, hogy a németek azt mondják: "Ok feladjuk, kilépünk az ukránok mögül, de inkább ne menjünk tönkre.
Már a gazdi is fél, hogy nem lesz ki megvegye a sz@rjait, a a hű csatlósai túl mélyen vágják magukba a kést.