[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 108
26 750
113
Ez is egy módja az öngyilkosságnak.
Azt látniuk kellene az örményeknek, hogy :
1. Vagy kiírtják őket az Azeriek török segítséggel
2. Vagy valakinek a vazallusai lesznek, és itt kb. az Orosz-Irán választási opció van.
Az oroszok nem kellettek, az Irániak kelleni fognak? o_O
Vagy mi az örmény terv? Önfelszámolás?
Mert az USA-t örményföldre se az oroszok, se az Irániak nem fogják beengedni.
Ráadásul a jelenlegi EU-s helyzeten lemérhető, hogy milyen jó szövetséges az USA... Ellenségeimnek kívánnék csak USA szövetséget.
(Nem jó egy világhatalom bábjának lenni. Univerzális örök tanulság korokon átívelően)
Az oroszok meg egyáltalán nem segítenek, ők a legrosszabb "szövetséges", mert ez utóbbi szó sem igaz rájuk. Többet tett az USA az elmúlt hetekben Örményországért, mint Oroszország (az oroszok konkrétan semmit). Csak Irán maradt nekik lényegileg.

Ugyanakkor nemcsak Örményország kapott hatalmas pofont, hanem azok is, akik úgy gondolták, hogy Oroszország világpolitikai szereplő, vagy legalábbis kontinentális léptékben szövetséges lehet. Az oroszok az örmények cserbenhagyásával minden a megbízhatóságukba fektetett jó hírüket lerombolták. Ezek után nem hiszem, hogy bárki alá akarna írni velük bármilyen szövetségre. Megbízni az oroszban értelmetlen, egy hazug játékos csak. Még az amerikaiak is jobb szövetséges lettek ezzel mint ők!
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
975
8 224
93
Az oroszok meg egyáltalán nem segítenek, ők a legrosszabb "szövetséges", mert ez utóbbi szó sem igaz rájuk. Többet tett az USA az elmúlt hetekben Örményországért, mint Oroszország (az oroszok konkrétan semmit). Csak Irán maradt nekik lényegileg.

Ugyanakkor nemcsak Örményország kapott hatalmas pofont, hanem azok is, akik úgy gondolták, hogy Oroszország világpolitikai szereplő, vagy legalábbis kontinentális léptékben szövetséges lehet. Az oroszok az örmények cserbenhagyásával minden a megbízhatóságukba fektetett jó hírüket lerombolták. Ezek után nem hiszem, hogy bárki alá akarna írni velük bármilyen szövetségre. Megbízni az oroszban értelmetlen, egy hazug játékos csak. Még az amerikaiak is jobb szövetséges lettek ezzel mint ők!
Muszáj felszopnod az amcsikat, mert az oroszok gyengék? Jobb szövetséges, persze. Ugyanolyan szar. Gondolkozz már. De minek is beszélek write only üzemmódban lejön blogen a hegyről és beveri egyből, de vitázni már nem megy.
 
  • Tetszik
Reactions: megmurgyel

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
975
8 224
93
Na ez kemény. Ez az eredménye az örmények évtizedes dehumanizálásának Azerbajdzsánban. Na és Azerbajdzsán ellen persze zéró szankció, sőt az onnan érkező gáz kifejezetten demokratikus. Videós bizonyítékkal ilyesmikről, amikkel az oroszokat csak vaktában vádolják. Mondom ezt úgy, hogy jogtalannak tartottam a karabah körüli azeri területek pufferként való örmény megszállását, és több ezer szerencsétlen azeri polgár elüldözését. Erre most az örményeknél is elszakad a cérna, és folytatódnak az emberiesség elleni bűnök vica versa. És Erdogannak még van pofája Atatürk kép alatt feszítenie.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and tomippo

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 064
10 948
113
Nos igen... ezt nagyon csúnyán elbaszták az örmények.

Nem kellett volna jenki segget nyalni és akkor lehet, az oroszok nagyobb hajlandóságot mutattak volna arra, hogy tegyenek bármit is Örményországért...most meg valószínű azt gondolja Putyin, hogy ja, az amcsik kegyét kerestétek és keresitek ? Hát... akkor majd megvédenek titeket az amcsik... vagy nem... kéz kezet mos.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 465
17 817
113
Nos igen... ezt nagyon csúnyán elbaszták az örmények.

Nem kellett volna jenki segget nyalni és akkor lehet, az oroszok nagyobb hajlandóságot mutattak volna arra, hogy tegyenek bármit is Örményországért...most meg valószínű azt gondolja Putyin, hogy ja, az amcsik kegyét kerestétek és keresitek ? Hát... akkor majd megvédenek titeket az amcsik... vagy nem... kéz kezet mos.
Meglehet, de ez akkor sem igazolja annak jogosságát, hogy hadifogjokat kivégezzenek. Ez minden csak nem elfogadható.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 093
2 857
113
Nos igen... ezt nagyon csúnyán elbaszták az örmények.

Nem kellett volna jenki segget nyalni és akkor lehet, az oroszok nagyobb hajlandóságot mutattak volna arra, hogy tegyenek bármit is Örményországért...most meg valószínű azt gondolja Putyin, hogy ja, az amcsik kegyét kerestétek és keresitek ? Hát... akkor majd megvédenek titeket az amcsik... vagy nem... kéz kezet mos.
Sulytalan lett a Kaukazustol delre.Ukrajna okan.Az azeri allam pedig szepen kezben tartja penzzel,zsarolassal,kurvakkal,az orosz vezetes donteshozo,velemenyformalo reszet.De ez igaz az EU ra is.Kaviardiplomacia.....
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 093
2 857
113
Muszáj felszopnod az amcsikat, mert az oroszok gyengék? Jobb szövetséges, persze. Ugyanolyan szar. Gondolkozz már. De minek is beszélek write only üzemmódban lejön blogen a hegyről és beveri egyből, de vitázni már nem megy.
Nem lehet felszopnod az amerikaiakat ha legfobb tamaszod Iran.Amerikabol egyertelmu uzenetek jonnek evek ota nem uzletelhet Ormenyorszag fegyverekkel Irannal...De amerikai fegyvereket sem vasarolhat mert orosz szovetseges.Az oroszok papiron bar eladnak fegyvert de kis azeri csuszopenzert a legyartott es kifizetett eszkozoket inkabb Ukrajnaba kuldik...Franciak hajlandok fegyvereket eladni de csak nem olo eszkozoket mert nem akarjak taplalni a haborut....Egyedul India tamogatasa letezik ma igaz ott a nagyon demokratikus azeri szovetseges Izrael tesz folyamatosan keresztbe zsarolva oket,hogy a kesobbiekben nem lesz technologiai transzfer a ket orszag IZR IND kozt.Mindezt 90millio szo szerint evszazadok ota ellenunk programozott fanatikus kozt elve.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Ember

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 665
55 382
113
Dehogy lesznek megvédve az örmények! Hagyjuk má a hülyeséget. Épp most derült ki, hogy saját magukat se tudják megvédeni az oroszok. Oroszország Európa beteg embere pontosan abban az értelemben, amiben az Oszmán Birodalom volt az első világháború előestéjén. Katonai ereje egy darabra hatalmasnak tűnő, de hatékonyság, felszerelés, képzettség és bevethetőség, no meg persze elláthatóság szempontjából szánalmas vicc, politikai vezetése a korrupción kívül semmi mást nem produkál a szilovnyik illúzió mögött, az állam csak egy patyomkin díszlet nekik, ami mögött nincs semmi.

Lassan tényleg reális politikai stratégia lehet az orosz állam felosztására törekvés, az ilyen jellegű belső mozgalmak támogatása, mert az orosz offenzív képességek nem léteznek, azzal többet nem kell számolni, a szíriai kalandjuk nem igazi ellenfelek ellen zajlott, hanem csak buckalakók ellen, abból most látszik a valóságos háborúban, hogy hiba volt bármilyen következtetést levonni az orosz erőre. Azt erő nélkül csinálták meg, lényegében az expedíció blöffjét láttuk ott.

Szabad a préda a posztszovjet térségben. Oroszország Jelcin idején még nagyhatalom volt, húsz év putyinizmus után már csak egy gyenge és korrupt regionális hatalom, igaz rengeteg, de erőprojekcióra használhatatlan atomfegyverrel. Az orosz állam ereje ott van a szocsi palotákban, a jachtokban Budrumnál és a titkos bankszámlákon szerte a világban. Ennyit produkált a valóságban a Putyin-rendszer és ez hatalmas kritikája a sok szempontból hasonló Orbán-rendszerhez fűzött illúzióknak is!
Nem tudom, mit ittál, de én is kérek belőle, mert utős. :) :)
Kerülni kellene a költői túlzásokat, szerintem.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 997
82 995
113

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 064
10 948
113
Meglehet, de ez akkor sem igazolja annak jogosságát, hogy hadifogjokat kivégezzenek. Ez minden csak nem elfogadható.
Teljesen igazad van, bár nem tudom most melyik esetre gondolsz... ahol az azeriek lőttek le 7 örményt... az azeriek az állatok szintjén vannak, ezt már a baltás is bebizonyította.

Sajnálom az örményeket amúgy, mert borzasztó pozícióban vannak geopolitikailag, igazándiból nem is tudom, hogy lehetnének e ennél rosszabb helyzetben...hiszen nem csak az azeriek ellen kell harcolniuk, lényegében ott van Törökország az azeriek mögött... nem nyerhetnek, mert azonnal menne a török segítség az azerinek, ha esetleg valami csoda folytán ellentámadnának, felülkerekednének stb..

Jelenleg csak valami megtűrt státuszt tudok elképzelni az örményeknek abban a térségben és sajnos lekell majd mondaniuk bizonyos dolgokról.... kikell egyezniük az azeriekkel. Vagy különben az egész népet felszámolják.
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 064
10 948
113
Sulytalan lett a Kaukazustol delre.Ukrajna okan.Az azeri allam pedig szepen kezben tartja penzzel,zsarolassal,kurvakkal,az orosz vezetes donteshozo,velemenyformalo reszet.De ez igaz az EU ra is.Kaviardiplomacia.....
Ez így van.. na de bakker... az örményeknek kéne ilyen dörzsöltnek lenniük.
Az örmény vezetés véleményem szerint nem tett meg mindent az elmúlt időszakban, hogy ezt a helyzetet elkerüljék... nem fejlesztették a hadsereget, nem építettek ki védelmi vonalat Artsakh-ban, nem építették a kapcsolataikat (pl Kína,), nem szereztek barátokat.. mivel telt az elmúlt 20 év ?

Valami olyasmit képzelnék el(képzeltem volna el) az örményeknek, mint amit mi csinálunk, 2010 óta. Keleti nyitás, kapcsolatépítés (pl szerbekkel sose voltunk ilyen jóban, mint most) kimért, pragmatikus politika.

Az örmények sejthették volna, hogy abban a pillanatban, hogy az azeriek gáz és olaj mezőkre leltek, az esélyeik borzasztóan romlottak, mint rivális...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
A bizonyítékok azt mutatják, hogy az azerbajdzsáni hadsereg Törökország segítségével hatalmas katonai offenzívát készül indítani Örményország ellen a második karabahi háború kezdetének évfordulója után.
Az ISWNews Azerbajdzsán Köztársaságból származó helyszíni információi szerint az ország kormánya és hadserege nagyszabású katonai offenzíva megindítására készül Örményország ellen, és az Örményország déli részén található Szjunik, Vájots Dzor és Gegharkunik tartományok elfoglalására készül. Szeptember 27-én, azaz a második karabahi háború kezdetének évfordulója után. Azerbajdzsán fő célja Zangezur történelmi régiójának elfoglalása, amely jelenleg földrajzilag megfelel Örményország Szjunik tartományának.

A kapott információk szerint nagyon valószínű, hogy az azerbajdzsáni hadsereg szeptember 27-e (szeptember vége vagy október eleje) után kezdi meg katonai támadásait azzal a céllal, hogy a Zangezur régió megszállását és a 1999-es Köztársaság fő területét összekapcsolja. Azerbajdzsán a Nakhchivan régióba.
Zangezur-en.jpg

Az elmúlt két hét során az azerbajdzsáni hadsereg csapatokat és nehéz katonai felszereléseket küldött Örményország határaira, és ezek a tevékenységek még mindig folyamatban vannak. Az egyik ilyen esetben mintegy 60 azerbajdzsáni katonai teherautó jelentős számú azerbajdzsáni katonai erőt szállított át és telepített Fuzuli térségébe.

Ebben a térségben az eddigieknél jobban megfigyelhető az S300-as légvédelmi rendszerek bevetése Bakuban és környékén, valamint a légvédelmi intézkedések fokozása.

Valamint visszahívták a katonai szolgálatot most befejezett személyeket, és hamarosan általános felhívást hirdetnek egy bizonyos korosztály számára, hogy bemutatkozzanak a hadseregben.

Törökország oldalán több ezer katonát készítettek fel egy esetleges nyugat felőli támadásra Örményország ellen, akik szükség esetén beszállnak a háborúba.

Mindezek az esetek és egy sor egyéb esemény azt mutatja, hogy Azerbajdzsán komoly szándéka a nagyszabású katonai támadás, és ha nem történik semmi különös, akkor ezt a támadást végrehajtják.

Ezekkel a tevékenységekkel egyidejűleg az Egyesült Államok, a brit és a francia örmény nagykövetség nyilatkozatokat és térképeket adott ki, amelyben arra kérik állampolgáraikat, hogy ne utazzanak az említett területekre. A francia nagykövetség által közzétett térképen egyértelműen meg vannak jelölve Azerbajdzsán lehetséges örményországi hadműveleti területei.
France-Embassy-Armenia-copy.jpg

Azerbajdzsán védelmi minisztere, Zakir Hasanov szeptember 24-én hivatalosan közleményben jelentette be, hogy az ország hadserege további katonai műveleteket hajthat végre Örményország ellen, ahogyan azt szeptember 12. és 14. között tették. Szintén ellátmányt és felszerelést kapnak az Azerbajdzsán által nemrégiben Örményországban elfoglalt katonai állások.

Egy másik lépésként Baku ad otthont a NATO OCC E&F képzésének szeptember 26-tól. Az Operational Capability Concept Evaluation and Feedback Program (OCC E&F) egy többcélú katonai mechanizmus, amelynek célja a NATO és a potenciális közreműködő (itt Azerbajdzsán) közötti szorosabb műveleti kapcsolatok fejlesztése és kialakítása. amelyek teljes mértékben átjárhatóak és képesek a NATO-szabványok és eljárások szerint működni.
Azerbaijan-attacks-Armenia-EN-slider.jpg
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 667
14 676
113

Kíváncsi vagyok Szijártó vagy Orbán véleményére az esetről.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Mark1993 and hete

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 064
10 948
113
Kíváncsi vagyok Szijártó vagy Orbán véleményére az esetről.
Közünk nincsen hozzá... ez egy szörnyű cselekedet azt ennyi. Én, mint senki egy fórumon moralizálhatok, de egy miniszterelnök, akinek 10 millió emberről kell gondoskodnia, nem engedheti meg ezt a luxust.

Mellesleg az azeriek ezzel annyit értek el, hogy ha az örmények elkapnak pár azerit, azok is agyon lesznek lőve.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 915
24 604
113
Közünk nincsen hozzá... ez egy szörnyű cselekedet azt ennyi. Én, mint senki egy fórumon moralizálhatok, de egy miniszterelnök, akinek 10 millió emberről kell gondoskodnia, nem engedheti meg ezt a luxust.

Mellesleg az azeriek ezzel annyit értek el, hogy ha az örmények elkapnak pár azerit, azok is agyon lesznek lőve.
Ez amúgy eddig is így volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 093
2 857
113
Ugy kerek a tortenet ha tudjuk az USA a mai napig folyosit evente katonai segelyeket Azerbajdzsannak.Eddig osszesen 808millio USD csepegett az amugy sem forrashianyos orszagba onnan.Khojali egy sok eves veres szopatas utani eldurranas volt,nem kis reszben az azeri allam felelosegevel.Talan most van az a pont ahonnan nincs tovabb hatralni es ha allatokkal allat modon kell viselkedni ugy fogunk.Inkabb leszunk barbarok mint sajnalt emlekek a tortenelem lapjain.Jelenleg targyal eppen Genfben az azeri es ormeny kulugyminiszter.Sok eselyt nem adok semmi konkretumra.A diktator nagyapja sirjanal megigerte visszahoditja nagyszulei foldjeit ami jelenleg Ormenyorszagban talalhato....Ezt egy 2017 es interjuban szemtol szembe elmondta.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány