96К6 Pancir / Pantsir / SA-22 Greyhound (Oroszország)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Én is olyan infokat is olvastam, hogy az egyet valamivel előttek (de lehet, hogy meghibásodott és ezért zuhant el. Majd X év múlva talán okosabbak leszünk..
Hangulatos, amúgy, valami ilyesmi a szöveg;
"Érkezés...Tűzparancs!...Kettő áteresztve. (~átjött, elvétettük) A középső megsemmisítve... Három megsemmisítve. Tűz, tűz! Nem maradt rakéta. Kész, hajts (el), nem maradt f@szunk sem. Négyet lelőttünk, ugye? Igen, kettő maradt. Ne olyan erősen (durván), szájbab@szott k.rva..Mindjárt felborulunk, állj! K.rva, mi van? Menj, menj, menj! Sztyopa menj, b@szlak szájba..Mi van a k.rva életbe?... Hátra, hátra! Rükverc!. Igy, igy, Sztopa állj..Ne siess, repeszek..."
Az előbb találtam meg youtube-on ugyanezt. Igazi Kazinczy díjas produkció a személyzet részéről
Maximum négy már ha pontos adatot meg a wikipédia.Egy széttelepített nasams komplexum viszont akár 72 célpontot is támadhat egyszerre(itt jönn ki az előnye az aktív radaros rakétának).Cserébe drágább jóval a rakéta.Alapvetően az elődjéz a tunguskat és a pantsirt is csapatlégvédelmi eszköznek tervezték nem tömeges drón,sorozatvető rakéta elfogására.Természetesen nagy számú indítóval lehez ezek ellen védekezni viszont arra meg drága maga a pantsir(egyben van az indtító,tüzvezető rendszer)cserébe mozgékony.Ideális erre fenyegetettségre az Iron dome(rakéta is viszonylag olcsó).Alkalmas tömeges drón,salvo elhárításra.És alkalmas kiszűrni közvetlenül a védendő területre,objektumra veszélyes célpontokat kiszürni és csak azokat megsemmisíteni.
Olvastan kapott kis hatótávú erre specializált rakétákat.24 darabot ia hordozhat ebben az esetben külső célmegjelőléssel lehet indítani.Azt viszont nem tudom hogy ebből az új variánsból(SM TBM) mennyi lehet rendszerben.
Azt kéne még tudni, hogy árban hogy viszonyul egymáshoz egy GMLRS rakéta meg egy ilyen SAM. Mert ha 66%-mellett még drágább is az amivel lőnek a GMLRS-re, akkor az azért elég cumi.
Nem lényeg, a SAM-ot az oroszok fizetik, a GLMRS-t meg te. Na meg nem az elfogó rakéta költségéből kell csak kiindulni, hanem ha betalál a tüzérség, akkor valamit szétkap, és annak is a költségét is, így már sokkal olcsóbb elfogni. Pl gondolj egy Level 5 mellényre meg egy 7,62*39-es lőszerre. Mikor kilövik rád azt a pár centes lövedéket és megfogja a mellény, ugy-e milyen kurva olcsó volt a mellény?! És ami ebből a háborúból látszik (lehet a többiből is), hogy a mennyiségen kurvasok minden áll vagy bukik, az meg nem csak az ár krdése, hanem főként raktárkészlet, gyártókapacitás, logisztika.
Nem a GMLRS-nél kell olcsóbb legyen, hanem a GMLRS + annak a célpontjánál!
A Pansir rakétája filléres cucc. Egy GMLRS-nél sokkal olcsóbb lehet.
Egy egyszer használatos olcsó gyorsító, meg egy lendületből repülő RPK rendszerű lövedék. Ennél olcsóbb légvédelmi rakétát szerintem nem lehet csinálni.
Szerintem Század (!) annyiba kerülhet, mint a NASAMS AIM-120-as rakétái.
molnibalage
Guest
Azt tudtam hogy olcsónak számító légvédelmi rakéta, de hogy mennyivel olcsóbb/olcsóbb-e egyáltalán mint egy GMLRS, azt nem tudtam.A Pansir rakétája filléres cucc. Egy GMLRS-nél sokkal olcsóbb lehet.
Egy egyszer használatos olcsó gyorsító, meg egy lendületből repülő RPK rendszerű lövedék. Ennél olcsóbb légvédelmi rakétát szerintem nem lehet csinálni.
Szerintem Század (!) annyiba kerülhet, mint a NASAMS AIM-120-as rakétái.
Itt a trükk meg ott lesz, hogy az irányított rakéta sorozatvetőkből kilőtt drága precíziós rakétákkal egy szalvóban lehet indítani jóval pontatlanabb, és töredék annyiba kerülő sima buta rakétákat, illetve azok is vihetnek magukkal csalikat.
Jó játék lesz ez is a fejlesztők részéről, én azt gondolom
!Persze, nyilván, csak hosszú távon meg a fenntarthatóság anyagilag ott fog eldőlni, hogy melyiket könnyebb kifosni nagy sorozatban, a GMLRS-t vagy a SAM-et. Hiába ér sokat amit véd, ha a GMLRS-t könnyebb és olcsóbb/gyorsabb nagy tömegben gyártani mint a SAM-et, le fognak vele tolni a térképről.
A valóságot az nem érdekli hogy mennyi értéket védett meg az első 120 db légvédelmi rakéta, ha tudnak fenntarthatóan 2x annyit lőni GMLRS-ből mint ahány rakétád van, el fogják pusztítani az összes védendő célpontot, még akkor is ha létezne 100% hatékonyságú SAM, ami persze nem létezhet.
Ez így van, viszont neked sem csak a légvédelmed van jó esetben, és várod tétlenül a rakétákat, más ellentevékenységekre is van mód. Ez az utolsó előtti védvonal, ezen túl a gépágyú és a megerősítettfedezék/era kazetta van.
Felderítheted honnan jött, megpróbálhatod az indítót kiszedni, az ellenfél logisztikáját támadhatod, az ellenfél hátországát támadhatod, ahogy a zsidók is teszik a hamasszal, nem csak az Iron Dome-ra hagyatkoznak.
Azt tudtam hogy olcsónak számító légvédelmi rakéta, de hogy mennyivel olcsóbb/olcsóbb-e egyáltalán mint egy GMLRS, azt nem tudtam.
Itt a trükk meg ott lesz, hogy az irányított rakéta sorozatvetőkből kilőtt drága precíziós rakétákkal egy szalvóban lehet indítani jóval pontatlanabb, és töredék annyiba kerülő sima buta rakétákat, illetve azok is vihetnek magukkal csalikat.
Jó játék lesz ez is a fejlesztők részéről, én azt gondolom
A sorozat vetők ellen nem úgy kell harcolni, hogy lelövöd a rakétáit, hanem úgy, hogy kilövöd magát a sorozatvetőt. Csak az meg nehéz műfaj.
Ellenben pansirral sorozatvető rakétákat lelövöldözni anyagilag fenntarthatóbb műfaj, mint a 3 milliós ARH-s rakétákkal 30 ezres iráni drónokra lövöldözni.
Én így látom.
Vannak hátrányai az RPK-s rendszereknek, de a rakéták ára nem tartozik közéjük
