[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

[Negan]

Értem, de ezt miért mondod nekem?
Én nem szavaztam Brexitre!


legalább 6-8 tüzérosztályt hoznék létre a kedvező árú ATMOS-szal felszerelve meg 48-72 PULS indítóval. Továbbá sok, 150 fölötti 120-as aknavetővel feleszerelt járművet.
De egyelőre ott tartunk, hogy csak 24 PZH lesz és nem nagyok merek nagyobbat álmodni mint még 48 cső 155-ös, meg egy rakétás tüzérosztály 18-24 vetővel...

Mergelodok.Ezen a helyén prima Gammon steaket csinálnak,ha van miből.Igy viszont el van cseszve a vacsi.Es ez bosszantó.
ATMOS kifejezetten támogató tüzérségi eszköz.PzH viszont kísérő tüzérség el is jó.Ha Íjász vagy Filter előkerül,majd szakszerűen elmagyarázzák a dolgot.
Az utóbbi 50 év komoly(nem COIN) háborúnak tapasztalata,hogy egy manőver dd támogatására nyugodtan lehet számolni egy tüzér dd-nyi vegyes tüzérséget.Es akkor a zl szervezetszeru tüzérséget még bele se számoltuk.

 

[ijasz]

oké, így értem.

Tehát ütegenként 6 AV-vel számolva, zászlóaljanként 18, összesen tehát 54 aknavető jármű kell?
Az tényleg nem kevés...

A lövész zl-ak közvetlen ütegei 8 av-vel szoktak rendelkezni. Ezt ne szorozd tovább, mert ez a 8 van egy zl-ban. Ahány lövész (vagy mostanában mi a lóf..) zl, annyiszor 8 db.

 

[ijasz]

és nem nagyok merek nagyobbat álmodni mint még 48 cső 155-ös, meg egy rakétás tüzérosztály 18-24 vetővel...

Én merek. A közvéleménnyel szembe menve simán el tudok képzelni még az általad említetteken túl 100-150 turkálós, de legalább nagyon olcsó vontatott 155-öst leponyvázva a sufniban.

 

[Venom85]

Én merek. A közvéleménnyel szembe menve simán el tudok képzelni még az általad említetteken túl 100-150 turkálós, de legalább nagyon olcsó vontatott 155-öst leponyvázva a sufniban.

Bár csak a te elképzeléseid érvényesülnének!

 

[Negan]

A lövész zl-ak közvetlen ütegei 8 av-vel szoktak rendelkezni. Ezt ne szorozd tovább, mert ez a 8 van egy zl-ban. Ahány lövész (vagy mostanában mi a lóf..) zl, annyiszor 8 db.

Szerintem még ki lehetne egészíteni 1-2 lovegpar önjáró 105milis tarackkal,meg 2-4 tuzgep valamiféle korszerű moduláris könnyű sorozatvetővel.

 

[efott1974]

És ha boxerra ?

Impossible

 

[Aladeen]

A lövész zl-ak közvetlen ütegei 8 av-vel szoktak rendelkezni. Ezt ne szorozd tovább, mert ez a 8 van egy zl-ban. Ahány lövész (vagy mostanában mi a lóf..) zl, annyiszor 8 db.

Akkor igazam volt, hogy csak 3x8=24 Lynx alapú NEMO-ra van szükség...

 

[Aladeen]

Én merek. A közvéleménnyel szembe menve simán el tudok képzelni még az általad említetteken túl 100-150 turkálós, de legalább nagyon olcsó vontatott 155-öst leponyvázva a sufniban.

Milyen az a "turkálós"? nem önjáró?

 

[Anti]

Milyen az a "turkálós"? nem önjáró?

Szerintem hasznaltra gondolt.

 

[Törölt tag]

Milyen az a "turkálós"? nem önjáró?

Le is írta: "nagyon olcsó vontatott"

 

[Watszon]

Jövőre elvileg már lőnek vele. Ha részt veszünk a tesztelésben mint a LYNX-nél 2024-re jöhet, főleg ha a gyártásba is be akarunk szállni. Tudom csak fanboykodok, ne bassz le mindig, már előre lebaszom magam.

2 éve épül Zala gyár is
HX3 gyár hol lesz ?

 

[Aladeen]

2 éve épül Zala gyár is
HX3 gyár hol lesz ?

Lehet hogy nálunk sehol - még nem tuti a HX3 önj. löveget veszünk...
Szerintem MG távozásával a német vonal gyengül az új beszerzséseknél a magas ár és lassú szállítás miatt és inkább az izraeli vonal lesz erősebb. ATMOS!

 

[Rapesz]

2 éve épül Zala gyár is
HX3 gyár hol lesz ?

HX3 gyár nálunk??? Te mit ittál?

 

[Watszon]

HX3 gyár nálunk??? Te mit ittál?

Amit beszerzünk , gyártjuk is
MG távozása miért is befolyásolná ezt az elvet ?

 

[Aladeen]

Amit beszerzünk , gyártjuk is
MG távozása miért is befolyásolná ezt az elvet ?

CG? Leopard-2? PZH? Spike? Skylark drón?
Baromira nem gyártunk mindent amit beszerzünk.

Egyébként a Zrínyit ugye felpörgették (legalábbis deklaráltan ez a cél) és már fontosabb, hogy minél előbb beérkezzen, mint hogy mi gyártsuk. Pláne 50-100 lövegért nem éri meg a gyártást ide szervezni. A HX3 löveggel még az a baj, hogy még nincs kész: 2027 előtt nem is tudna rendszerbe állni.
Szóval ne vedd biztosra, hogy HX3 lövegeink lesznek - pláne, hogy van olcsóbb alternatíva az ATMOS formájában.

 

[vasszekely]

CG? Leopard-2? PZH? Spike? Skylark drón?
Baromira nem gyártunk mindent amit beszerzünk.

Egyébként a Zrínyit ugye felpörgették (legalábbis deklaráltan ez a cél) és már fontosabb, hogy minél előbb beérkezzen, mint hogy mi gyártsuk. Pláne 50-100 lövegért nem éri meg a gyártást ide szervezni. A HX3 löveggel még az a baj, hogy még nincs kész: 2027 előtt nem is tudna rendszerbe állni.
Szóval ne vedd biztosra, hogy HX3 lövegeink lesznek - pláne, hogy van olcsóbb alternatíva az ATMOS formájában.

Úgy "gyártanánk" mi a HX3-at, hogy a lövegfelépítményt, ami RM-termék összeraknánk az alvázzal, meg némi alkatrészt, futóművet itt gyártanánk. Ide lövegyártást nem hoznának szerintem, azt Európában kb. 3-4 helyen tudják..

 

[miltaccfd]

Amit beszerzünk , gyártjuk is
MG távozása miért is befolyásolná ezt az elvet ?

Kivéve, amit kisebb számban veszünk. Leo 2, Pzh 2000 például.
Amúgy esetleg a Rába vagy a kaposvári kerekes üzem tudna valamiféleképp beszállni (futómű, alváz és erőátvitel gyártás ill. összeszerelés). Utóbbit kétlem, hiszen a kapacitás egyaránt kell a Gidránhoz és a 8x8-hoz, előbbi esetében pedig én jobban örülnék, ha mondjuk a Bronco ATV gyártásába szállnának be.

 

[Aladeen]

Úgy "gyártanánk" mi a HX3-at, hogy a lövegfelépítményt, ami RM-termék összeraknánk az alvázzal, meg némi alkatrészt, futóművet itt gyártanánk. Ide lövegyártást nem hoznának szerintem, azt Európában kb. 3-4 helyen tudják..

Kb a kész teherautóra ráépítenénk a kész löveget, meg elektronika beépítése, finomhangolás - kb. ennyi lehetne a "gyártásunk" HX3 esetén. 48-96 önjáró lövegre (kb. ennyi lehet reális nálunk) még ezt sem biztos, hogy megéri idehozni...

 

[Szittya]

nekünk ami jó út lenne. egy folyamatos beszerzési pálya.
kellene a tartalékosoknak és tartalékba éskiképzésre színtentartásra legalább. 42-45 db cső (3 db pótlás 45 esetében ki lehet állítani toborzásra vinni) 155 mm es ből. TTP (ez lehet török izraeli használt vagy új.)

kellene legalább 18-24 db 105 mm

az aktív alakulatoknak kellene 48 db hx 52 es
és kellene egy tüzérezredbe (akár vegyes rakétás ezred) 24 db 60 as HX

emellett kellene 36 db 122 rakétasorozatvető a TTP nek
kellene legalább 18 db álatalános sorozatvető rendszer az aktív dandároknak 160-cca300 mm ig
kellene ugyanebből a rendszerből 18 db a tüzérezredbe szervezve
és kellene 12-18 db valami 300mm+ os eszköz színtén a tzérezredbe szervezve.
------------------------------------
tehát TTP.: 45 db 155mm - 6 db 105 mm - 36 db 122 mm
Dandároknak.: 48 db HX 52cal - 18 db 160-cca300mm ig - 12 db 105 mm
Tüzér ezred.: 24 db HX 60 cal 155mm - 18 db 160-cca30mm - 12-18 300mm+ - 6 105 mm
------------------------------------------------
és ehhez kellene jönniük az aknavetőknek és az ATGM eknek (nagy hatótávólságú) és a drónos csapásmérőknek.
és a meglévő 24 PZH jön még ehhez és a letárólt esetlegesen beeső eszközök.

 

[Szittya]

a fentiből a TTP igénye gyórsan teljesíthető
és a másik 2 nél is rövid időn bellül eltudnák kezdeni csepegtetni a szükséges eszközök egy részét. amivel már megkezdődhetne a kiképzés
háború esetén persze rá kellene rendelni. de mivel több gyártó terméke így azok valamelyike egész biztos hogy tudna gyorsan szállítani valamelyik átlagosan tudna szállítani valamelyik meg lassan tudna szállítani. de ez folyamatos szállítást jelentene. és ha valami gigszer csúszna be (szankció világpolitikai változás lekötött gyártósorok is van megoldás a rendszerbe heyettesítéssel.)