[HUN] Védelempolitika

Status
Not open for further replies.
Milyen valós háborús veszélyről álmodoztok? Ti tényleg elhiszitek azt a sok hülyeséget, hogy akármelyik NATO tagnak akárcsak egy pillanatig is tartania kéne egy orosz agressziótól? Vagy azt, hogy az oroszoknak akarcsak egyszer is eszébe jutott megtámadni egy NATO tagot?
Eddig nem az volt a narratíva éveken át, hogy a Nyugatnak az orosz agresszió miatt kell fegyverkeznie? Nem volt úgy Zapad hadgyakorlat 2014 óta, hogy ne arról ábrándozzon az örök áldozat lengyel, a rettegő svéd, vagy a mások kontójára hangoskodó balti törpe, hogy jönnek az orosz tankok, ezért kell a fegyver.
Éveken át mondtam, hogy az oroszoknak sincs se emberük, se hadianyaguk többszáz, nétán ezer km mélységben tőlük teljesen idegen kultúrákat elfoglalni és megtartani, pláne úgy, hogy erre még igazából okuk se nagyon van.
Ők csak üzletelni akartak a Nyugattal, de nem kértek a destruktív kotnyeleskedésből és felsőbbrendű arroganciából.

Na, márpedig ha ez így van és az orosz sose támadott volna meg egy NATO tagállamot, ha ez eddig is nyilvánvaló volt, akkor mivégre vonul fel a NATO az orosz határokon?
Mert egy "védelmi" szervezet?
Mivégre van még egyátalán NATO?
 
Milyen valós háborús veszélyről álmodoztok? Ti tényleg elhiszitek azt a sok hülyeséget, hogy akármelyik NATO tagnak akárcsak egy pillanatig is tartania kéne egy orosz agressziótól? Vagy azt, hogy az oroszoknak akarcsak egyszer is eszébe jutott megtámadni egy NATO tagot?

Nem az orosz agressziótól tartok, hanem pl. egy ukrántól, esetleg egy magyarellenes NATO beavatkozástól
 
Te tényleg eliszed azt a sok hülyeséget, hogy azért tartunk fent haderőt, hogy Burundi-alsón missziózzunk valaki huszonharmadik szövetségeseként két tucat fővel? Ehhez nem kell haderőt fenntartani.

(De egyébként szerintem Rajtad kívül senki nem vizionálta, hogy reális forgatókönyv, hogy megtámadjon minket Oroszország.)
Azért tartunk fent haderőt, hogy fent tudja tartani az egész NATO a védelmi képességeit. Felejtsd el azt a hülyeséget, hogy mi majd jól megtámadunk valakit.
 
Nem az orosz agressziótól tartok, hanem pl. egy ukrántól, esetleg egy magyarellenes NATO beavatkozástól

Nyugati országok az érdekérvényesítés nem orosz módját szokták választani. Katonai erővel nem fogják megtámadni egy másik NATO tagállam területét. Elég nekik a politika és az üzlet. Vagy bejön, vagy nem. Konfliktus errefelé, ha nincs világháború, inkább szomszédok között szokott létrejönni, de ennek az esélye is kicsi. Természetesen ott van, a nem tudjuk mit hoz a holnap, örök igazsága. Tehát folytatni kell a haderőfejlesztést.
 
Eddig nem az volt a narratíva éveken át, hogy a Nyugatnak az orosz agresszió miatt kell fegyverkeznie? Nem volt úgy Zapad hadgyakorlat 2014 óta, hogy ne arról ábrándozzon az örök áldozat lengyel, a rettegő svéd, vagy a mások kontójára hangoskodó balti törpe, hogy jönnek az orosz tankok, ezért kell a fegyver.
Éveken át mondtam, hogy az oroszoknak sincs se emberük, se hadianyaguk többszáz, nétán ezer km mélységben tőlük teljesen idegen kultúrákat elfoglalni és megtartani, pláne úgy, hogy erre még igazából okuk se nagyon van.
Ők csak üzletelni akartak a Nyugattal, de nem kértek a destruktív kotnyeleskedésből és felsőbbrendű arroganciából.

Na, márpedig ha ez így van és az orosz sose támadott volna meg egy NATO tagállamot, ha ez eddig is nyilvánvaló volt, akkor mivégre vonul fel a NATO az orosz határokon?
Mert egy "védelmi" szervezet?
Mivégre van még egyátalán NATO?
Azért van még NATO mert az USA így képes az érdekeit érvényesíteni Európában, az európaiak pedig a NATO-n keresztült tudják magukat olcsón megvédeni.
 
Eddig nem az volt a narratíva éveken át, hogy a Nyugatnak az orosz agresszió miatt kell fegyverkeznie? Nem volt úgy Zapad hadgyakorlat 2014 óta, hogy ne arról ábrándozzon az örök áldozat lengyel, a rettegő svéd, vagy a mások kontójára hangoskodó balti törpe, hogy jönnek az orosz tankok, ezért kell a fegyver.
Éveken át mondtam, hogy az oroszoknak sincs se emberük, se hadianyaguk többszáz, nétán ezer km mélységben tőlük teljesen idegen kultúrákat elfoglalni és megtartani, pláne úgy, hogy erre még igazából okuk se nagyon van.
Ők csak üzletelni akartak a Nyugattal, de nem kértek a destruktív kotnyeleskedésből és felsőbbrendű arroganciából.

Na, márpedig ha ez így van és az orosz sose támadott volna meg egy NATO tagállamot, ha ez eddig is nyilvánvaló volt, akkor mivégre vonul fel a NATO az orosz határokon?
Mert egy "védelmi" szervezet?
Mivégre van még egyátalán NATO?
Annyira akartak támadni, hogy a franciáktól vásároltak hadihajókat! Hol van már a Liszabontól Vlagyivosztokig!!
Teljesen egyértelmű volt, hogy Putyin Európához akart közeledni. Jól írod, semmi oka nem volt az ellenkezőjére. A kínai közeledés már csak a következmény lett, szerintem azt ők is tudják, hogy abból igazán jól ők sem fognak kijönni. Az orosz gazdaság sehol sincs a kínaihoz képest, az atomarzenál nélkül még félhetnének is tőlük.
Ez a fajta európai közeledés hozhatta volna el az orosz rendszer lassú demokratizálódását. A buta nyugatiak még mindig nem értik, hogy egy társadalom nem tudja átugrani a fejlődési szakaszokat, a hosszú idejű lemaradást csak idővel lehet ledolgozni. És ez igaz Beloruszra, Ukrajnára és KK-Európára is.
Az ebbe a közeledési folyamatba - jó eséllyel amerikai- durva beavatkozás nélkül, ma egy sokkal nyugisabb világban élhetnénk. Ráadásul jó sokan élhetnének, akik már meghaltak, vagy fognak. :(
 
És zsarolni a megszerzett gazdasági pozíciókkal.
Igen. Az orosz az zsarol, az amerikai ezzel szemben a leleményes soft powerral érvényesíti az érdekeit. Ez máris szebben hangzik, ezért neki ezt elnézzük. A kelet-európai az buta, korrupt, mutyizós, az amerikai csak lobbitevékenységet végez, ami a megvalósult kapitalizmus egy magasabbrendű megjelenési formája, tehát illik eltanulni, de minimum elfogadni.

Hollywood az elmúlt 70, de biztosan az elmúlt negyven évben sokat tett azért, hogy az amerikai zászlóba csomagolt szar az illatosabb legyen minden másnál. Mindenki más agresszor, csak nekik lehetnek bárhol támaszpontjaik a világon.
Amerikai egy tinédzser vehemenciájú éretlen nemzet, a világ olvasztótégelye, minden egyszerre, de semmi sem igazán, identitáshiányos, de annál inkább küldetéstudatos elefánt a porcelánboltban, aki a maga eredendő protestáns puritanizmusával a világot fekete-fehér-igen-nem szintjén akarja megoldani és uralni.
Amerika képtelen érzékelni és elfogadni az olyan nüanszokat, mint amelyek a kölcsönös előnyökre törekvő hosszútávú diplomáciához elemi fontosságúak. Gyerekes "jó és rossz harcáról", "gonosz tengelyéről", "lator államokról", "végzet szövetségéről" prédikál, miközben a globális konfliktusokba hivatlanul, páros lábbal beszállva, az egyik oldalt túltámogatva, a másikat agyonbombázva csak bevásárolja magát, mert a fetisizált dollárjával azt hiszi, mindent megtehet.

És ő beszél arról, hogy a mindig havas Kreml-ben gubbasztó gonosz orosz medve zsarolni készül az általa értékesítendő energiahordozókon keresztül. És ez miért fáj neki? Hát mert ő is ugyanezt szeretné a saját, de messziről hozott és jóval drágább portékáival.
A toporzékoló tinédzser nem akarja, hogy magára hagyják, ezért mindenkibe beleköt.
 
Milyen valós háborús veszélyről álmodoztok? Ti tényleg elhiszitek azt a sok hülyeséget, hogy akármelyik NATO tagnak akárcsak egy pillanatig is tartania kéne egy orosz agressziótól? Vagy azt, hogy az oroszoknak akarcsak egyszer is eszébe jutott megtámadni egy NATO tagot?
Valós háborús fenyegetettség nyilván nincs...most! De kiindulva abból, hogy mi történt a világban az elmúlt 3 évben, illetve hogy milyen lappangó, de még nem látható folyamatok fognak beérni évtizedeken belül, hosszú távon sajnos valós háborúra kell felkészülnünk, mert a legrosszabb esetben ez is benne lesz a pakliban.
 
Valós háborús fenyegetettség nyilván nincs...most! De kiindulva abból, hogy mi történt a világban az elmúlt 3 évben, illetve hogy milyen lappangó, de még nem látható folyamatok fognak beérni évtizedeken belül, hosszú távon sajnos valós háborúra kell felkészülnünk, mert a legrosszabb esetben ez is benne lesz a pakliban.
pontosan a honvédséget nem a ma kihívásai miatt kell fejleszteni. hisz a ma megrendelt eszközöknek is fél évtized mire bevethetőek lessznek.
lásd karabély...
kitudja mi lessz 20 év múlva amikor 2-3 év is teljesen bizonytalan és bebetonozott öröknek hitt dolgok vállnak súlytalanná...
 
Fukuyama hülyére vette a világot...
Ja, hogy erre gondolt. Igen, Fukuyma jól mellélőtt.
Azt hittem az amikra gondol, akik igazából saját magukat is lefegyverezték, ők is azt hiték hogy innen rendörködni kell csak évtizedekig a világba, (hogy ahhoz minek F35, az érdekes kérdés)
Még arra is képesek voltak hogy szinte fegyvertelen 3500 tonnás hajókat ontsanak sorozatban.
 
Status
Not open for further replies.