[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?
- Téma indítója honved
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
ezünk már van hála istennek, de kell mobilabb is.120mm System - Hirtenberger Defence
hds.hirtenberger.com
De gyakorlő lőszerrel többet gyakorol,és benne van a harcászati alkalkmazási gyakorlatban is-legalábbis elvileg.Hogy aztán a mi kis operettseregünkben hogy is van ez a valóságban,azt ti tudjátok.
Én az US Army,IDF,SADF harci tapasztalatait feldolgozó irások alapján mondom,amit mondok.Messze az IDF tartalékosai a leg jobbak,de még nekik is beletelik pár nam intenziv gyakorlatozásba,mire újra olajozottan megy nekik a hadimunka.Többieknél ez az idő már jópár hét,és hónapok,mire elérik az aktiv,gyakorlatban lévők teljesitményét.
Inkább nem tippelem meg,hogy ez a mi alig képzett ÖTT-ainknál mennyi időbe kerülne.......Obsitos szerződéseseknél fogadjuk el az US Army 3-6 hónapos tapasztalatát-és akkor szerintem elég optimista voltam.
Persze,hogy nem.Minden szintnek szüksége van a maga eszközére.Pl franciknál szakasz szinten ott az LRI,de máshol is előfordul máig ilyen kis 50-60milis apróság,amit egy ember is tud kezelni.Század szinten általában komolyabb 60milis,van ahol már 81milis.Zl szinten 81-120 milis av,de itt már megjelennek a lövegek is (de HSN lövegek megjelenhetnek már század szinten is,Sőt,van amikor már szakasz szinten is).
Ha már a Kefir után a búrok is rám ragadtak,88ban egy mobil hcsop,ami kb egy zl hcsop,BTC hadműveleti egység elég komoly tüzérséggel rendelkezett.Kezdve azzal,hogy az alap két Ratel20,és egy Ratel90 század volt-vagyis az egyik század löveges járgányokkal harcolt.Ehez csatlakozott egy üteg (8 jármű) Ratel60 aknavetős,egy üteg Casspir81 81 milis av-vel,egy üteg G5 tarack,és egy üteg Valkiri sorozatvető.Felderitő szakaszban szintén volt Ratel90,és a pct ütegben meg a RatelZT3 rakétás mellet volt még 2-4 Casspir106 M40 hsn löveggel.És ehez jött még egy század Centurion,amik közvetlen (roham) tüzérségi feladatokat is elláttak.
Éshogy még ez se legyen elég,búroknál is előfordult,hogy a Ratel20/90 tetejére még kikopácsoltak egy kisebb 60milis aknavetőt-IDF minden lövészjárművén (ügye nekik máig nincs IFV-jük,a kerekes Eitan IFV mostanában kerül majd hadrendbe-és a Samson toronyban is van egy av...) és hk-án van egy 60milis av.
Éshogy még ezse legyen elég,zsákmányolt Type63 sorozatvetőket is használtak,sőt,háború legvégén még gyártásba is vették (RO107).Háború tapasztalata nyomán meg kihozták a Ratel120 av-s járgányt,meg kifejlesztették a 105milis LEO löveget,és a 60milis M6 messzehordó av-t.Vagyis,ha tovább folyik a háború,még erősebb tüzérséget kaptak volna a mobil hcsop-tok.
De a szovjetorosz afgánban szervezett panzergrupa,kb megerősitett század erejű egységben az 1-2 szak hk és 2-3 szak ifv mellé 4 Vasziljokot(BMP/MT-LBre kopácsolva) osztottak be,és 1 ütegnyi D20/2S1 távolabbrol fedezte őket.
Ténylegesen harcolók mindig sokkal több tüzérséggel vonulta fel,mint a századonként egy szakasz 60milis,zl-anként egy üteg 120milis,dd-ként egy osztály PzH haderend.
Sokkal többel.
aknavetőhöz nincs gyakorlógránát. ha lenne se a repeszhatással van a gond hanem hogy kevés lőtér alkalmas hogy tüzeljen rajta.
hát ne az ött seket vedd alapul hanem mondjuk az ömt-t ahol több ex aknavetős van aki jelenleg karabélyos a rendszerbe.
.Obsitos szerződéseseknél fogadjuk el az US Army 3-6 hónapos tapasztalatát-és akkor szerintem elég optimista voltam.
Repesszel csúnya rendet vágna egy támadó gyalogság között.
P
Pogány
Guest
Nem elrontó szándékkal közbe-vetve: Elfoglahatjuk magunkat az egyébként sikeresen kreatív és sok esetben a valóságban röviddel a HTKA-s LMzéseink után feltűnő megoldásokkal!
De: nem kellene megfeledkeznünk a hazai változás döntö feltételéről: a politikai akarat/szükséges indok hiányáról!
Amíg midnezt nem vesszük tudomásul, csak teljesítjük a hivatalos média által dobált gmi-csont rágcsálási normát!
Ez kinek is siker???
Röviden: amíg a Hatalom/Politikai-túlélés feltétele nem lesz a jelenlegi vezetésnek a Valós Eredmény ezen a területen, addig marad a "társadalomnak-vetítős"/Ide-(is-)dobott média-Gumi-csont rágcsálás.
Szeretem a hatékony dolgokat, ezért a láthatólag értelmet vita közben ezt egy jó, hatékonyság-sokszorozó lehetőségnek tartom!
Ez a lehetséges csapatmunkánk túlmutatna a tisztán haditechnika részen, de szerintem mindenki örülne végre egy egy sikeresen/ gyorsan javuló hazai összképnek!
Örülnék egy gyorsan "saját-hibáit-javító" Zrínyi-nek is végre!!!
.
De: nem kellene megfeledkeznünk a hazai változás döntö feltételéről: a politikai akarat/szükséges indok hiányáról!
Amíg midnezt nem vesszük tudomásul, csak teljesítjük a hivatalos média által dobált gmi-csont rágcsálási normát!
Ez kinek is siker???
Röviden: amíg a Hatalom/Politikai-túlélés feltétele nem lesz a jelenlegi vezetésnek a Valós Eredmény ezen a területen, addig marad a "társadalomnak-vetítős"/Ide-(is-)dobott média-Gumi-csont rágcsálás.
Szeretem a hatékony dolgokat, ezért a láthatólag értelmet vita közben ezt egy jó, hatékonyság-sokszorozó lehetőségnek tartom!
Ez a lehetséges csapatmunkánk túlmutatna a tisztán haditechnika részen, de szerintem mindenki örülne végre egy egy sikeresen/ gyorsan javuló hazai összképnek!
Örülnék egy gyorsan "saját-hibáit-javító" Zrínyi-nek is végre!!!
.
T
Törölt tag
Guest
Miért kellene alternatíva?
Most indítják újra a gyártását. A1-től fölfelé már modernnek mondható.
A kérdés inkább az ára. Biztosan van annál olcsóbb megoldás is vontatottra modern megközelítésben is.
Az M777 komoly előnye a könnyített súlya.
Lehet, hogy egy rakat kicsi önjáró 105 mm-es jobb lenne nekünk majd 155 mm-es 6x6/8x8/10x10 nagyok mellé, tartalékosoknak is. Ilyen Hummer-alvázas Hawkeye-szerű mobil egységekre gondolok, 10-20 km-es lőtávval. Nagyobb mobilitás, kisebb személyzet.
Mondjuk az ára miatt es mert ha az USA nem adja nekünk, akkor baszhatjuk! Ezért kérdeztem van e olyan 155 mm-es ( török, japán) ami olcsó és jó lehet nekünk! Nyilván en is jobban örülnék 2-3 osztály M777-nek mint D20-nak!
Jóval kedvezőbb mint egy M777 igaz akkor légifuvarozás ugrik... amit amúgy is hülyeségnek tartok ide.
- Igen mert szerintem igen hasznos lenne a kis hadseregünknek. Pont mint most Ukrajnában is lehet látni, mikor az Oroszok beássák magukat. Ezzel területet tudsz lőni s igen hatékonyan.
Ráadásul ha rajban járnának, nem csak egy-két db lenne, akkor elég nagy tűzerőt képviselne.
Mint látható a videókon, viszonylag olcsóbb járművön is elhelyezhető s gyorsan tűz készre hozható!
- Ha egy kicsit átnézik a régi terveket s modernizálnák, (hosszabb cső mint a Kínaiaknál, visszarúgás csökkentés, célzóberendezés, stb...) Szerintem nagyon is használható fegyver lenne. S ráadásúl egy kisebb hazai cég is gyárthatná!
- Én még 120mm-ben is gyártatnám, hosszú csővel! Szuper kis fegyver! Nekem tetszik.
A lövészek támogatására is nagyon megfelelő, ellen géppuska fészek eltávolítására, stb..!
- Tökéletesen igaz, egyetértek, tüzérség kell ide támogatónak! S minél több annál jobb. Remélem ez körbe forgatható a löveg, mivel akkor fel is tudnánk helyezni egy 6x6, vagy 8x8-as platóra! Már hazai cég. Kaposvárra gondoltam ha már a törökök oda telepedtek. Folyamatában az üzemnek lenne munkája.
DRDO fejlett vontatott tüzérségi fegyverrendszer
ATAGS (howitzer) - Wikipedia
Dhanush (tarack)
