[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

Ehhez a pojácához inkább ne menjen senki!
Miért ne menjen? Ez ugyanannak a vitának az inverze, hogy Putyinnal se talàlkozzon. Ha van értelme, sőt szomszédos ország révén ez egyértelmű, kell párbeszéd az ukrán elnökkel is.

Azokkal van értelme tárgyalni, akikkel vitáni van, nem csak azokkal, akikkel egyetértünk.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken
Miért ne menjen? Ez ugyanannak a vitának az inverze, hogy Putyinnal se talàlkozzon. Ha van értelme, sőt szomszédos ország révén ez egyértelmű, kell párbeszéd az ukrán elnökkel is.

Azokkal van értelme tárgyalni, akikkel vitáni van, nem csak azokkal, akikkel egyetértünk.
Meg ne merényeljék közben a szövetségeseink.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Miért ne menjen? Ez ugyanannak a vitának az inverze, hogy Putyinnal se talàlkozzon. Ha van értelme, sőt szomszédos ország révén ez egyértelmű, kell párbeszéd az ukrán elnökkel is.

Azokkal van értelme tárgyalni, akikkel vitáni van, nem csak azokkal, akikkel egyetértünk.
Szerintem nem kell odamenni mert:
1. Ott ők vannak otthon erőből akarnak politikai előnyt kovácsolni. Ha akar valamit, jöjjön ő ide.
2. A jelenlegi vezetés semmit sem tart be amúgy sem abból amit megígér, szóval kár tárgyalni velük. Majd ha jön a rendezés meglátjuk kivel lehet, érdemes beszélni. Valszeg az oroszokkal.
 
Minden hadseregnél ugyanaz a probléma alapvetően, csak a mértéke különböző.
Bár korábban itt a fórumon is olvastam azt a mesét, hogy a háború pozitívan hatott a lengyel haderő létszámproblémáira, de ez nyilvánvalóan téves volt.

Nem véletlen vakarózik és ötletel mki, hogyan oldja meg ezeket a problémákat.
Nézzétek Kanadában is letszamhiánnyal küudenek, mondjuk a toborzási ötletük nem tuti, hogy helyes. :D
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Szerintem nem kell odamenni mert:
1. Ott ők vannak otthon erőből akarnak politikai előnyt kovácsolni. Ha akar valamit, jöjjön ő ide.
2. A jelenlegi vezetés semmit sem tart be amúgy sem abból amit megígér, szóval kár tárgyalni velük. Majd ha jön a rendezés meglátjuk kivel lehet, érdemes beszélni. Valszeg az oroszokkal.
Az oroszok elég sanszos, hogy egész Ukrajnát sem katonailag sem politikailag nem tudják elfoglalni.
Vmilyen ukrán kormány lesz. Érdekes mozgások vannak mostanában arra, ami még erősödhet. Anno Ruszin Romulusznak szakmai, baráti kapcsolatai voltak Zsaluzsnijjal, aki a hadsereg főparancsnoka és az is érdekes, hogy az előző ukrán elnök Orbánnal akart tárgyalni.
Orbán is semlegesíthetné a nyugati bírálatok egy részét. Ez nem is a bírálók miatt fontos, hanem a nyugati szövetségesei miatt, akiket így az Orbán a Putyin Bábmesével nem tudnak támadni, és jobban nyithatnak. Tehát mi is nyerünk rajta.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo
Az oroszok elég sanszos, hogy egész Ukrajnát sem katonailag sem politikailag nem tudják elfoglalni.
Vmilyen ukrán kormány lesz. Érdekes mozgások vannak mostanában arra, ami még erősödhet. Anno Ruszin Romulusznak szakmai, baráti kapcsolatai voltak Zsaluzsnijjal, aki a hadsereg főparancsnoka és az is érdekes, hogy az előző ukrán elnök Orbánnal akart tárgyalni.
Orbán is semlegesíthetné a nyugati bírálatok egy részét. Ez nem is a bírálók miatt fontos, hanem a nyugati szövetségesei miatt, akiket így az Orbán a Putyin Bábmesével nem tudnak támadni, és jobban nyithatnak. Tehát mi is nyerünk rajta.
Az oroszok így vagy úgy de tönkre verik ukrajnát. Ha marad is egy bábállam, ott csak kirakat vezetők lesznek, a lényeges döntéseket mindenképp az oroszok fogják meghozni. Az hogy a háttérben mocorognak az nem jelent semmit, máris készülnek kiválasztani ki lesz Zselé utódja. Már csak ezért sem kell a mostanival barizni. A nyugatnak meg teljesen mindegy mit teszünk ugyis az Zorbán lesz a Putyler jobb keze. Azért nekünk semmit sem érdemes nyomás miatt tenni.
 
Az oroszok így vagy úgy de tönkre verik ukrajnát. Ha marad is egy bábállam, ott csak kirakat vezetők lesznek, a lényeges döntéseket mindenképp az oroszok fogják meghozni. Az hogy a háttérben mocorognak az nem jelent semmit, máris készülnek kiválasztani ki lesz Zselé utódja. Már csak ezért sem kell a mostanival barizni. A nyugatnak meg teljesen mindegy mit teszünk ugyis az Zorbán lesz a Putyler jobb keze. Azért nekünk semmit sem érdemes nyomás miatt tenni.
Kizárt dolognak tartom, hogy amit nem orosz fegyverek biztosítanak, ott oroszbarát ukrán vezetés lenne, Tehát a háborút megnyerhetik, de a geopolitikai játszmát egész Ukrajna megszerzését bukták. Az orosz nyugati határ keletebbre tolódott.
 
Kizárt dolognak tartom, hogy amit nem orosz fegyverek biztosítanak, ott oroszbarát ukrán vezetés lenne, Tehát a háborút megnyerhetik, de a geopolitikai játszmát egész Ukrajna megszerzését bukták. Az orosz nyugati határ keletebbre tolódott.
Jó az a te dolgod hogy mit hiszel, de ez azért nem teljesen így működik szerintem. Amikor ukrajna összeomlik(márpedig előbb vagy utóbb összefog), nem kell az oroszoknak végig harcolni egészen a határig. Kievet sem kell "elfoglalni". Ezt hagyod ki mindig a számításaidból.
 
Szerintem nem kell odamenni mert:
1. Ott ők vannak otthon erőből akarnak politikai előnyt kovácsolni. Ha akar valamit, jöjjön ő ide.
2. A jelenlegi vezetés semmit sem tart be amúgy sem abból amit megígér, szóval kár tárgyalni velük. Majd ha jön a rendezés meglátjuk kivel lehet, érdemes beszélni. Valszeg az oroszokkal.
Szeritnem is f@szság Kijevbe mennie, mert:
1. Rohadt nagy biztonsági kockázat.
2. Az ukránok biztosan (100 %) szarrá fogják poloskázni az egész delegációt (lásd Grósz elvtárs Aradon), úgyhogy a szolgálatainknak/delegációnak is fölöslegesen nagy teher egy ilyen utazás.
3. Az ukránok eddig is nagyon sok mindent megígértek, még a háború előtt is nagyon szépeket tárgyaltunk még Kijevben is, aztán szartak bármit is tenni, konkrétan a pofánkba hazudtak.

Az az egy nyugtat, hogy Viktor meg Petya fényévekkel tapasztaltabb diplomata, mint anno Grósz, úgyhogy nem fogják tudni megalázni a delegációnkat. Csak ezért teljesen fölösleges elutazni Kijevbe, ha eddig kibírtuk, mert komoly sikerre 0 % esély van.
 
Az az egy nyugtat, hogy Viktor meg Petya fényévekkel tapasztaltabb diplomata, mint anno Grósz, úgyhogy nem fogják tudni megalázni a delegációnkat. Csak ezért teljesen fölösleges elutazni Kijevbe, ha eddig kibírtuk, mert komoly sikerre 0 % esély van.
Miért, eddig szerinted mi történt?
Minden alkalommal a porba aláztak minket, a NATO és Európa árulóinak tituláltak minket.
Csak a hülyék mennek házhoz a pofonért.
 
Miért, eddig szerinted mi történt?
Minden alkalommal a porba aláztak minket, a NATO és Európa árulóinak tituláltak minket.
Csak a hülyék mennek házhoz a pofonért.
Az, hogy nem álltunk be a sorba mint minden birka a környéken, még nem számít megalázásnak, ellenkezőleg, mintha kezdene gerince lenni a külpolitikánknak. Az hogy miket kiabálnak az őket minősíti.
 
Kizárt dolognak tartom, hogy amit nem orosz fegyverek biztosítanak, ott oroszbarát ukrán vezetés lenne, Tehát a háborút megnyerhetik, de a geopolitikai játszmát egész Ukrajna megszerzését bukták. Az orosz nyugati határ keletebbre tolódott.
Szerinted ki a lóf@sz fogja,és miből támogatni a maradék Ukrajnát,ahol a produktív réteg vagy meghalt,vagy lefarolt? Amit eddig behúztak a ruszkik,és amit még be fognak,az pont elég lesz ahhoz,hogy egy olyan kiherélt torzó maradjon amibe a lőtéri pulikutya nem fog invesztálni. Nem csak azért ,mert nem akarnak,hanem főképp azért mert nem tudnak. Elveszti a geopolitikai értékét.
 
Kizárt dolognak tartom, hogy amit nem orosz fegyverek biztosítanak, ott oroszbarát ukrán vezetés lenne, Tehát a háborút megnyerhetik, de a geopolitikai játszmát egész Ukrajna megszerzését bukták. Az orosz nyugati határ keletebbre tolódott.
Putyin onnan közelítette meg a kérdést, szerintem helyesen, hogy Ukrajna már elveszett számára így is úgy is. Egyetlen esélye, ha erővel rákényszeríti az ukránokat és a nyugatot, hogy Ukrajna lemondjon a NATO tagságról és vállalja a katonai semlegességet. Ezt szerintem elfogja érni. Ebben az esetben az orosz-nyugati határ nem lesz keletebbre, mintha hagyta volna, hogy az ukránok megtámadják a Donbasszt, mint ahogy azt tervezték. Ha az ukránok leverték volna az LNR-DPR erőket a nyugati fegyverekkel és segítséggel, akkor a NATO extra sebességel vette volna fel őket. Vagyis ha Putyin nem lép, akkor az orosz-nyugat határ biztosan keletebbre került volna. Egész pontosan Ukrajna 1991-es keleti határához.
 
Orbán is semlegesíthetné a nyugati bírálatok egy részét. Ez nem is a bírálók miatt fontos, hanem a nyugati szövetségesei miatt, akiket így az Orbán a Putyin Bábmesével nem tudnak támadni, és jobban nyithatnak. Tehát mi is nyerünk rajta.
Nincsenek nyugati szövetségesek.
Nyugaton politikai tartalom nélküli lobbisták kapcsolati hálózatán belüli gazdasági (tőzsdei) érdekérvényesítés folyik.
Ennek megfelelően a magát jobboldalinak és/vagy szuverenistának tartó, míg a progresszív-neomarxisták szerint nácinak és populistának bélyegzett erőkből kétféle van.
Az egyik, akit még nem szervezett be a globálkapitalista pénzügyi hálózat és a másik, akit már igen.
 
Az oroszok így vagy úgy de tönkre verik ukrajnát. Ha marad is egy bábállam, ott csak kirakat vezetők lesznek, a lényeges döntéseket mindenképp az oroszok fogják meghozni. Az hogy a háttérben mocorognak az nem jelent semmit, máris készülnek kiválasztani ki lesz Zselé utódja. Már csak ezért sem kell a mostanival barizni. A nyugatnak meg teljesen mindegy mit teszünk ugyis az Zorbán lesz a Putyler jobb keze. Azért nekünk semmit sem érdemes nyomás miatt tenni.
Dehogy fogják. Hiú ábránd bármilyen tönkreverés. Nincs meg hozzá az oroszoknak a gazdasági/katonai hátterük továbbá a jelentős muszlim kisebbséggel nem számolsz ami az elkövetkező évtizedekben fog előretorni ott.
Ukrajna el fog szenvedni egy Trianont ez már tény. Továbbá Zselé belátható időn belül "megbuktatják" bukni fog. A maradék Ukrajna ha nem lesz további erős kezű vezető az utód székben akkor további területekre fog szakadni ha lesz (a vezérkari főnök) akkor a maradék terület egyben fog maradni. Az unió fogja a pénzt önteni rá mert egyrészt szüksége lesz a nyersanyagokra, ipari parkok.... erőművek....területre..... Kérdés mennyit fognak ezekből a forrásokból ellopni. Továbbá meg fog maradni pl Finnország a NATO tagság előtt egy speciális állapotban.
Ezekről az oroszokkal szép csendben meg fognak állapodni a háttérben a nagyok.
Számunkra maradni fog a szívás. Így vagy úgy nyomás alatt leszünk. Senki nem fog értünk sírni. Az oroszok se... Kína bármikor ki fogja venni a részét belölünk (ezért nem lett volna szabad kína felé eladósodni eladni a lelkünket,földjeinket) ha arra kerülne a sor. Az elkövetkező évtizedben egy keleti területeittől csonkítot Ukrajna.... Nyugati szopatások az Orbán rendszer ellen... (Ideje lenne már visszahúzódnia) mert a maradék Ukrajnát fent kellesz tartani.
Számunkra így ebben maradni fog a végek Szerbiával együtt. Ha szerencsénk lesz akkor a nyugat európai technológia váltás kicsit elhúzodhat (elektromos autók, akkumulátor ipar) így talán kihúzhatjuk a kínai hitelező felé a fenn állást. Ha korán történik meg a váltás (alternatív hidrogén, illetve hajtások valamint a 2035 dátumot meggondolják jelek vannak rá) akkor gazdaságilag szopás lesz... És a keleti hitelező,ink be fogják hajtani a justot.
Maradni fogunk egy balkáni lecsúszott ország képében.
 
Dehogy fogják. Hiú ábránd bármilyen tönkreverés. Nincs meg hozzá az oroszoknak a gazdasági/katonai hátterük továbbá a jelentős muszlim kisebbséggel nem számolsz ami az elkövetkező évtizedekben fog előretorni ott.
:D
Ok, ennyire nem kell előre szaladni "évtizedek", megnézzük 2 év mulva mi lesz ukrajnával. Egyenlőre hagyjuk a muszlimokat ki a buliból.
 
Dehogy fogják. Hiú ábránd bármilyen tönkreverés. Nincs meg hozzá az oroszoknak a gazdasági/katonai hátterük továbbá a jelentős muszlim kisebbséggel nem számolsz ami az elkövetkező évtizedekben fog előretorni ott.
Ukrajna el fog szenvedni egy Trianont ez már tény. Továbbá Zselé belátható időn belül "megbuktatják" bukni fog. A maradék Ukrajna ha nem lesz további erős kezű vezető az utód székben akkor további területekre fog szakadni ha lesz (a vezérkari főnök) akkor a maradék terület egyben fog maradni. Az unió fogja a pénzt önteni rá mert egyrészt szüksége lesz a nyersanyagokra, ipari parkok.... erőművek....területre..... Kérdés mennyit fognak ezekből a forrásokból ellopni. Továbbá meg fog maradni pl Finnország a NATO tagság előtt egy speciális állapotban.
Ezekről az oroszokkal szép csendben meg fognak állapodni a háttérben a nagyok.
Számunkra maradni fog a szívás. Így vagy úgy nyomás alatt leszünk. Senki nem fog értünk sírni. Az oroszok se... Kína bármikor ki fogja venni a részét belölünk (ezért nem lett volna szabad kína felé eladósodni eladni a lelkünket,földjeinket) ha arra kerülne a sor. Az elkövetkező évtizedben egy keleti területeittől csonkítot Ukrajna.... Nyugati szopatások az Orbán rendszer ellen... (Ideje lenne már visszahúzódnia) mert a maradék Ukrajnát fent kellesz tartani.
Számunkra így ebben maradni fog a végek Szerbiával együtt. Ha szerencsénk lesz akkor a nyugat európai technológia váltás kicsit elhúzodhat (elektromos autók, akkumulátor ipar) így talán kihúzhatjuk a kínai hitelező felé a fenn állást. Ha korán történik meg a váltás (alternatív hidrogén, illetve hajtások valamint a 2035 dátumot meggondolják jelek vannak rá) akkor gazdaságilag szopás lesz... És a keleti hitelező,ink be fogják hajtani a justot.
Maradni fogunk egy balkáni lecsúszott ország képében.
Ember,jelen pillanatban már nincs az Uniónak pénze,és nem is lesz. Ukrajna értékes részeinek a jó része az oroszok kezén van. Nem tudom melyik adót nézed,de már a nyugat is szívja a fogát,hogy nem tud mit kezdeni az orosszal.