Akkor meg Pzh 2000 kellene?
Vagy Atmos vagy valami AHS Kryl-szerű?
Vagy hagyjuk a faszba és legyen sok MLRS?
[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?
- Téma indítója honved
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Vagy Atmos vagy valami AHS Kryl-szerű?
Vagy hagyjuk a faszba és legyen sok MLRS?
Szerintem kb 2 éve mondom, hogy ár érték arányban nézve abszolút az ATMOS. Fura, hogy eddig lemaradtál róla.
Egyet értek veled Atmos ár érték arányban verhetetlen. Nekünk nem is kell más a PZH mellé. Ha ne adj Isten megsütné a nap a főnököt es Boxerünk lenne akkor AGM modulos Boxer jobb lenne logisztika miatt. Jó cucc az.
Mlrs-ben én is a Puls favorizálom. 122-ben jöhet a szerb cucc is ott nem lehet mellé nyúlni.
Én is ezeket szoktam mondogatni - a szerb 122-est kivéve.
Tök nem értem miért nem repülnek rá az ATMOS-ra. Tüzérség kell - nem kérdés. Erre meg szüttyögnek, "piackutatnak" RM várnak...
Szerintem komoly kedvezményt lehetne kialkudni egy ELBIT-es mega-üzletre: PULS + ATMOS + HERMES
Mindhárom kategória kell, egy helyről véve tutira jó üzlet lenne...50-100 milliót simán lehetne szerintem faragni egy ilyen 800-900 milliós üzleten.
Igazábol az AGM modul bármire ráépithető.Persze,megfelelően fel kell késziteni hozzá azt a bármit,amire rákerül.
A másik fele a dolognak,hogy valójában sokkal több,és sokkal többrétű tüzérség kell,mint amiről itt a fórumon szokás beszélni.Most Ukrajnában,40 éve Angolában,vagy 50 éve a Golán fennsikon,egyaránt az volt a tapasznyalat,hogy egy zlhcsop közvetlen kisérő támogatására kell egy vegyes tüzér osztály-és ezekbe a század-szakasz szintű tüzérségi eszközök bent sincsennek.És meg ezen felül a dd/ho tüzérség,ami szintén harchelyzetben alaposan meg van erősitve a tüzértartalékbol......
Kb azt lehet mondani,hogy adott harcászati szinten olyan erejű tüzérség kell,mint a támogatott erő.ZL-tüzér osztálynyi erő.DD-tüzér dd-nyi erő.Ho-t meg egy vegyes tüzér ho-nyi tüzérségnek kell támogatnia harchelyzetben.
Most Ukrajnában egy roham szakaszt támogat egy av üteg,egy tarack üteg,plusz a harcjárművek/hk-k közvetlen irányzású tüze,meg IPTR szakasz.
Anno a szovjet-afgán háborúben egy század erejű pánzergruppát támogatott egy tarack üteg,1-2 av (ha volt,Vasziljokot osztottak be) tűzszakasz,földi tűztámogatásra beosztott légvédelmi gá tűzszakasz (ált. MT-LBre rakott ZU23-ok),és gyakran egy Grad üteg.Ehez jött még,hogy a gruppa 1-2 szakasz T62 hk-ja.
Angolában egy búr mobil hcsop-ot(zlhcsop) egy üteg G5,egy üteg Valkiri sorozatvető,egy üteg 120milis av,egy üteg 81milis av,egy üteg Ratel60.Plusz a századok av-i,és a 3 századbol egy Ratel90 ágyús járművel volt ellátva,plusz zl szinten egy üteg Ratel90.Plusz a szakaszoknak is volt 60milis av-ik,és a támogató Olifan(Centurion) század.
IDF dettó.Egy ho simán kapott 5-6 tüzér osztályt megerősitésűl,pedig ők aztán massziv légi támogatásra számithattak.És a 60milis av jármű szinten megjelenik náluk.
100 szónak is egy a vége-igencsak van mit erősitenünk a tüzérségen.És ez nem csak a dd szintű tüzérséget jelenti.
Én is Atmost látnék szívesen MAN-alvázon,ár érték arányban verhetetlen.
De ha volna kicsit több zsé,akkor meg Donar-t Ascod alvázon. Ezt az alváztípust azért is lenne jó rendszerbe venni,mert lehetne MLRS platform is. Szóval lehetne rendszerbe integrálni megint csak. A Donar meg ugye PZH rokonság,kiváló terep képességekkel,kész is van,polcról vehetőek. Megint csak a rendszerben gondolkodás és ésszerűség továbbvitele. Kompromisszum mentes vásárlás mindkettő, technológiai fejlettség tekintetében. De mi megint csak töketlenkedünk. Szemezgetünk ezzel a százlábú,első bokorba beboruló biankó csekkes HX-3 nevezetű rémálommal.
De ha volna kicsit több zsé,akkor meg Donar-t Ascod alvázon. Ezt az alváztípust azért is lenne jó rendszerbe venni,mert lehetne MLRS platform is. Szóval lehetne rendszerbe integrálni megint csak. A Donar meg ugye PZH rokonság,kiváló terep képességekkel,kész is van,polcról vehetőek. Megint csak a rendszerben gondolkodás és ésszerűség továbbvitele. Kompromisszum mentes vásárlás mindkettő, technológiai fejlettség tekintetében. De mi megint csak töketlenkedünk. Szemezgetünk ezzel a százlábú,első bokorba beboruló biankó csekkes HX-3 nevezetű rémálommal.
Vehetünk majd a románoktul.Én is ezeket szoktam mondogatni - a szerb 122-est kivéve.
Tök nem értem miért nem repülnek rá az ATMOS-ra. Tüzérség kell - nem kérdés. Erre meg szüttyögnek, "piackutatnak" RM várnak...
Szerintem komoly kedvezményt lehetne kialkudni egy ELBIT-es mega-üzletre: PULS + ATMOS + HERMES
Mindhárom kategória kell, egy helyről véve tutira jó üzlet lenne...50-100 milliót simán lehetne szerintem faragni egy ilyen 800-900 milliós üzleten.
Az Elbit Systems megállapodást írt alá tarackok gyártásáról Romániában
Elbit Systems signs agreement to build howitzers in Romania | Shephard
Elbit Systems has signed an agreement to establish a centre in Romania for the manufacture of the company’s 155mm Autonomous Truck Mounted Howitzer System (ATMOS) through …
www.shephardmedia.com
Nekünk is simán eladnák az ATMOS gyártási jogát - izraeliek baromi rugalmasak ebben: Spike-ot is vagy 5 helyen gyártják Európában. De nekünk Mohács...akarom mondani RM kell!
Ez egyelőre egy mou az nem szerződés
Egyszer már megvették.És ami azt illeti,akkor még gyártani is tudták volna.Mert még volt lövegcső gyártási kapacitásuk is hozzá.Tudtommal az ma már nincs meg.
De anno készült pár prototipus az oláh Atmosbol,Atrom néven,DAC alvázra.
Nem vették meg, csak rárakták a DAC alvázra, mint ahogy a lengyelek se vették meg attól, hogy rárakták jelcz alvázra
Aláirták a liszenszerződést,fel is készültek a sorozatgyártásra-majd törölték a programot.
Miután beléptünk a NATOba,majd leszereltük az MH-et,a románok egy rakat programukat törölték,vagy félbehagyták.Pl az összes APR sorozatvetőt le akarták váltani a Laromra,de megszakitották a programot.De a TR85 korszerűsitési programot is leállitották 1 zl átépitése után,MLI BMP liszenszükből is csak 2 zl lett átalakitva.A hegyi lövészpáncélosbol és a BTR(TAB) modernizáláukbol meg már csak prototipusok készültek,ahogy az Atrombol is.TABC korszerűsitésböl meg már az se,csak koncepcióterv,ahogy a Tanku-2000 programjuk is csak asztali makettig jutott,mert törölték.
Elvileg az az 1-2 db protópéldány megvan még nekik valahol.Tehát akkor nem vették meg, csak akarták
Magam részéről még mindig a T5-52 Condort venném meg.Továbbra is az a legnagyobb teljesitményű platóslöveg.És az egyetlen,ami 360fokos tűzivvel rendelkezik.
Mondjuk tetszik a massziv és egyben praktikus talpalás módja (is)...csak egy kis RM hiányzik belőleElvileg az az 1-2 db protópéldány megvan még nekik valahol.
Magam részéről még mindig a T5-52 Condort venném meg.Továbbra is az a legnagyobb teljesitményű platóslöveg.És az egyetlen,ami 360fokos tűzivvel rendelkezik.
Pont a talpalási módja miatt lehet 360fokos tűzivű.Mondjuk tetszik a massziv és egyben praktikus talpalás módja (is)...csak egy kis RM hiányzik belőle
Támogató tüzérségbe való eszköz.
LIW-Denel 155L52 lövegcsaládja elég jol lefedné az igényeinket.T6-52 torony úgy lett tervezve,hogy bármire ráépithatő.Akár hajóra vagy betonerődre,vagy teherautóra is is.Esetünkben egy hosszabbitott Lynx alváz lenne a logikus.
De továbbra is arra hivnám fel a fórumközönség figyelmét,hogy a tüzérség messze nem merül ki a 155milis lövegekben (ráadásul ebben az ürméretben is több kategória van),meg a PULS kategóriájú sorozatvetőkben.Kisebb eszközökre is szükség van,többféle av-re is.Főleg,ha a területvédelmet is el akarjuk látni nékik megfelelő eszközökkel (és NEM D20al,mert az nekik egyáltalán nem jó)
Köszönjük szépen "mai is tanultunk valamit"
már csak egy Németország mérető ország GDP-je kell és meg is vagyunk. Realitások..realitások! Iszonyatosan sok mindenre kell költeni az se baj, ha laktanya teteje nem esik rá senkire szerintem, meg, ha van fűtés.
Talán ezért kéne súlyozni a fejlesztéseket.Nem méregdrágán kéne rajzasztalrol megrendelni önmagában semmire se jó GYHJ-t,meg hk-t.Azokbol tescogazdaságos is elég volna.A tüzérség dönti el a csatát,arra kéne összpontositani.Köszönjük szépen "mai is tanultunk valamit"
Kati helyett biztos jobb lenne...EVA for president!
