[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

[Aladeen]

Nem feltétlen jó.gyakorlat. parancsnok irányítson, legyen benne a.hirkozlesben, stb.

azért nem kell, mert a parancsnok is egy képernyőn kap mindent: honnét hová indíson, mi a cél jellege (Ez rakéta típusa miatt fontos: repeszt vagy betonáttörőt kell lőni - minden PULS rakétából ez a kétféle van)
Neki csak annyi a dolga hogy egy indító pontra "vezetteti" a járművet (elő dzsindzsásból) és meg nyom pár gombot a rakétaindításhoz. A számítógép állítja be az indítás szögét meg programozza a rakétákat a célra. Komolyabb tüzér ismeretek sem kellenek irányított rakétás rendszerekhez.

Nagyon más itt a parancsnok feladata, mint egy harckocsi vagy IFV esetén ahol bármikorl felbukkanó line-of-sight célokat kell keresni kutatni. Itt nem kell számítani arra hogy bármilyen harcjármű felbukkan és rájuk támad, mert front mögött legalább 10-20 km-re tevékenykednek.
Ha beraknék egy harmadik embert akkor az az RCWS-t kezelné és drónok után kutatna folyamatosan az égen.

 

[Szittya]

A multikaliberes tűzvezető rendszer, illetve feltételezem, hogy a kazetták fogadásához kellenek/kellhetnek egynémely hardveres pluszok az egyfeladatúhoz képest.

minden nagyobb rajta ott el lehet kezdeni a dolgot. nagyobb gép viszi nagyobb daru kell az utántőltéshez nagyobb hatótávolságú rejtettem híradó rendszer stb... és mindenből a csúcsminőség mert alapból az eszköz csúcskategória... bevásárló kocsinak suzuki nem ferrari kell és a multikaliber ferrari

 

[fedett_mókus]

az embert a vasra hozta az embert eddig mind 2 fordulóba. a lynxnél nagy volt a lemorzsolódás de lövészeknél pl szemüveg nagyobb szórást is tesz. PZH nál az előfelkészítés tovább fog javítania

ezért is írtam hogy tisztelet a kivételes helyeken, de Tatára nagyon nem hozott eleget. az a szerencsénk csak hogy a tüzérosztályba kevesebb ember kell mint egy lövészbe ( no shit sherlock...) különben ott is más módszerekhez kellene nyúlni, azaz előkészítés meg olyan hogy vááárjuk ki végét és nyugtával a napot

 

[Szittya]

azért nem kell, mert a parancsnok is egy képernyőn kap mindent: honnét hová indíson, mi a cél jellege (Ez rakéta típusa miatt fontos: repeszt vagy betonáttörőt kell lőni - minden PULS rakétából ez a kétféle van)
Neki csak annyi a dolga hogy egy indító pontra "vezetteti" a járművet (elő dzsindzsásból) és meg nyom pár gombot a rakétaindításhoz. A számítógép állítja be az indítás szögét meg programozza a rakétákat a célra. Komolyabb tüzér ismeretek sem kellenek irányított rakétás rendszerekhez.

Nagyon más itt a parancsnok feladata, mint egy harckocsi vagy IFV esetén ahol bármikorl felbukkanó line-of-sight célokat kell keresni kutatni. Itt nem kell számítani arra hogy bármilyen harcjármű felbukkan és rájuk támad, mert front mögött legalább 10-20 km-re tevékenykednek.
Ha beraknék egy harmadik embert akkor az az RCWS-t kezelné és drónok után kutatna folyamatosan az égen.

a parancsnok az parancsnok mindenhol. az 1. leges feladata a döntéshozatal.

 

[Szittya]

ezért is írtam hogy tisztelet a kivételes helyeken, de Tatára nagyon nem hozott eleget. az a szerencsénk csak hogy a tüzérosztályba kevesebb ember kell mint egy lövészbe ( no shit sherlock...) különben ott is más módszerekhez kellene nyúlni, azaz előkészítés meg olyan hogy vááárjuk ki végét és nyugtával a napot

tata gyönyörű hely.

 

[Szittya]

nem értem hogy nem lehet felfogni hogy adott egy fegyver ami csúcskategória amitől nagyhatalmak félnek (oroszok még az usa is fosna ha az ellennek pulsa lenne nyomná rá a lopakodókat meg a kommandót...) és hogy egy ilyen eszköznek minden eggyes eleme sokszor drágább annál amitöl a papucsos ali fél a nagyhatalmaknak meg jelentékeny célpont csupán és ne izgul miatta...

és nem is értem minek indítókba számoltok ezek rendszerek minimum mennyiség az üteg.

 

[Pogány]

Itt nem kell számítani arra hogy bármilyen harcjármű felbukkan

 

[Aladeen]

nem értem hogy nem lehet felfogni hogy adott egy fegyver ami csúcskategória amitől nagyhatalmak félnek (oroszok még az usa is fosna ha az ellennek pulsa lenne nyomná rá a lopakodókat meg a kommandót...) és hogy egy ilyen eszköznek minden eggyes eleme sokszor drágább annál amitöl a papucsos ali fél a nagyhatalmaknak meg jelentékeny célpont csupán és ne izgul miatta...

Akkor álljunk át teljesen gerilla hadviselésre hiszel a Leopard, a Lynx a PZH is csak egy drága célpont - sokkal drágábbak mint egy PULS indító. Kár ezekre költeni úgy is olyan sok emberünk van akit darálóba küldhetünk. Végül is Vietnám is lenyomta az amcsikat, csak belekerült pár millió emberbe...

 

[Aladeen]

Ha az ellenség a front mögött flanagál harcjárművel akkor összeomlás van és akkor úgy is mindegy már.
Meg azok ellen szart sem tud tenni egy sorozatvető.

 

[Szittya]

Akkor álljunk át teljesen gerilla hadviselésre hiszel a Leopard, a Lynx a PZH is csak egy drága célpont - sokkal drágábbak mint egy PULS indító. Kár ezekre költeni úgy is olyan sok emberünk van akit darálóba küldhetünk. Végül is Vietnám is lenyomta az amcsikat, csak belekerült pár millió emberbe...

nem fogod fel hogy min vergődök?????

kell a nagyhatótávólságú rakétatüzérség. (EDDIG FELFOGTAD???)

De nem lehet vele kiváltani a kishatótávólságú rakétatüzérséget ... (még nállunk 100x gazdagabb országok sem tudnak megfelelő mennyiséget) EDDIG MEGVAN

az meg hogy a csúcskategóriát amit rejt mindenki mint a lopott bciklit nehogy kilőjék... mert KIBASZOTT CSÚCSKATEGÓRIA... nem küldözgetünk be 10 km re az ellentől mert KINYIRJÁK BÁRMI ÁRON MERT KURVÁRA VESZÉLYES ÉS KIEMELT CÉLPONT és akkor nem lessz

nem azért csúcsjategória mert zsidó vagy török mert amcsi vagy koreai hanem azért mert 300 km re ellő

 

[Aladeen]

nem fogod fel hogy min vergődök?????

Nem és ezzel sokan vannak itt így.

 

[Szittya]

Nem és ezzel sokan vannak itt így.

elég nagy baj.

 

[Aladeen]

elég nagy baj.

legfeljebb neked.

 

[borisz]

A multikaliberes tűzvezető rendszer, illetve feltételezem, hogy a kazetták fogadásához kellenek/kellhetnek egynémely hardveres pluszok az egyfeladatúhoz képest.

Nem azt írta @pöcshuszár az imént, hogy a tűzvezető rendszerből annyi jut az indítóra, hogy egy tablet a megfelelő programmal?

 

[Szittya]

Nem azt írta @pöcshuszár az imént, hogy a tűzvezető rendszerből annyi jut az indítóra, hogy egy tablet a megfelelő programmal?

ércsétek már meg hogy minimum ütegbe tud csak dolgozni az eszköz.

ahhoz hogy használni tudd üteget kell venned. és ha veszel 4 üteget azt hogy osztod el hogy mindenhova jusson ?

kell mélységi csapásmérésre (ezért van rajta a nagy rakéta) ezen nem veszünk össze
Kell egy üteg középtávú csapásmérésre (ezért van rajta a közepes rakéta.)
Kell egy üteg hirtelen felbukkanó váratlan események kezelésére (ezért fontos a reakció idő)

marad 1 üteg ami akkor is csak 1 helyen tud lenni csapatok közeli támogatására. ha 20 indítót raksz ütegenként az akkor is 1 üteg lessz és 1 helyen tud ottlenni... 100 indítót is berakhatsz akkor is 1 helyen tud ottlenni.

és ezt az eszközt betolod az ellentől 10 km re. (azt az eszközt ami 300 km ig képes ellőni attol hogy most 30 ra lő még képes 300 km ig ellőni. és az ellen nem azt fogja nézni hogy most 30 ra lősz hanem azt hogy az egy eszköz ami 300 km re képes ellőni. ezért mindenáron meg akarja azt semmisíteni)

1 uteg multikaliberes vető árán 6 üteg 122 est kapsz és az 6 helyen végzi el a 4. multikaliberes melóját úgy hogy nem kiemelt célpont

 

[dudi]

Sajnos képtelen vagyok enny oldal vitát megemészteni.
Mik a különböző oldalak állításai( mert néha ezt sem sikerült kihámoznom)?

 

[Szittya]

Sajnos képtelen vagyok enny oldal vitát megemészteni.
Mik a különböző oldalak állításai( mert néha ezt sem sikerült kihámoznom)?

az hogy közelhatótávolságú rakétát (122 mm est ) lőni PULS kategoriás fegyverrel erő pazarlás. pénz pazarlás ágyúval verébre. Miközbe ez olcsobb eszközökkel nagyobb számba is megoldható. ( nagy közepes mélységi csapásmérésre továbbra is a multikaliber való ezt senki nem tagadja) de pulst benyomni gradozni hogy kilőjék baromság hiába képes rá.

a másik állítás hogy a PULSOKAT (mert az a kiválasztott típusuk) küldjük be gradozni néha néha ha szükséges lőjön nagyobbat. (nemtudom hogy tervezik ennek a levezénylését ők sem tudják...)

 

[Aladeen]

Sajnos képtelen vagyok enny oldal vitát megemészteni.
Mik a különböző oldalak állításai( mert néha ezt sem sikerült kihámoznom)?

Van aki azt mondja (@Szittya), hogy külön kell kisebb hatátávú MLRS mert az olcsóbb, mint a nagyobb.
Ez így nem igaz, mert ha már irányított rakétát lő akkor kell bele számítógép és adatkapcsolat a rakétával (pl. kábelezés) - ez független a rakéta hatótávjától: az indító nem drágább attól ha nagyobb rakétát is rá tudsz tenni (lásd: az összes nyugati MLRS multikaliberes).

A hatótávolság szinte semennyire nem hat az indító árára, mert ott a rakéta a drágább ha messzebb megy - indítónak mindegy: ugyan úgy kb. irányba állítja meg koordinátákat közöl a rakétával ha 30 km-re repül vagy 300 kmre. Mindegy!

Ha nincs benne irányítás csak egy "kurblis Grad" akkor nyilván olcsóbb, de amit irányított rakétát lő, már nincs lényeges árbeli különbség.

 

[Bálint]

Sajnos képtelen vagyok enny oldal vitát megemészteni.
Mik a különböző oldalak állításai( mert néha ezt sem sikerült kihámoznom)?

Szittya azt hiszi, hogy a 300km-es rakétákat 50km-re akarjuk lődőzni és ez így neki pénzpazarlás és venni kell 122-es rakétákat gradozni mikor mindenki elmondja, hogy nem akarnak gradozni

 

[Szittya]

Van aki azt mondja (@Szittya), hogy külön kell kisebb hatátávú MLRS mert az olcsóbb, mint a nagyobb.
Ez így nem igaz, mert ha már irányított rakétát lő akkor kell bele számítógép és adatkapcsolat a rakétával (pl. kábelezés) - ez független a rakéta hatótávjától: az indító nem drágább attól ha nagyobb rakétát is rá tudsz tenni (lásd: az összes nyugati MLRS multikaliberes).

A hatótávolság szinte semennyire nem hat az indító árára, mert ott a rakéta a drágább ha messzebb megy - indítónak mindegy: ugyan úgy kb. irányba állítja meg koordinátákat közöl a rakétával ha 30 km-re repül vagy 300 kmre. Mindegy!

Ha nincs benne irányítás csak egy "kurblis Grad" akkor nyilván olcsóbb, de amit irányított rakétát lő, már nincs lényeges árbeli különbség.

üteg ütegbe dolgozik. 1 indító önmagába semmi értsd már meg.