[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 444
34 374
113
az a baj nincs felfogva micsoda erők hatnak a lövedékre. (piszoly lövészet után számtalanszor láttam olyat hogy már elhangzott a tüzet szüntess meg lett a fegyver vizsgára le lett sétálva a 10 m kicsit meg lett rugdosva a "gerebjézés" és a 9mm mag még forog a tengelyekörül és imbojog mint valami dilis bogár... a lőszer farának kib.szott erősnek kell lennie. a fargyújtós gránátok is úgy megvannak erősítve farrészen hogy jóval kevesebb robbanóanyag fér csak beléjük. ha a nyomjelő fényjelző csatornán vagy bármi máson keresztül betudná gyujtani a lőszert akkor az szétnyílna már a csőbe arrol nem is beszélve hogy ott az egész szelence izzik ég egyszerre nem rakétahajtómú hogy csak a vége.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 904
78 141
113
Amíg nem robban a lőszer, addig közvetlen találat kell, a maxos távolság felett meg nincs lőszer - jól kell a távolságokat megválasztani.
Mondjuk egy lanvet esetében kb 3-4 sec lesz az, ami időben a repeszfelhoben halad(hát) a drón.
A 3-4 sec az kevés lesz. Gondolj bele, 1000 méteŕe kb 1-1,2 sec alatt ér oda a lövedék.
A távolsangra időzített gyújtós lőszerekkel olyan túl nagy hatékonyságot nem tudsz elérni, ja nem programozható a lőszer a kilövés előtt a csőben (AHEAD, airburst). Enélkül csak arra jók, hogy bizonyos távolságokra merev zárótüzet lőjj és ha szerencséd van akkor belerepül a cél. Ez volt a vh. színvonala és már akkor sem volt valami hatékony (1% körüli találati arány rémlik).
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen and J.G.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 198
36 766
113
A 3-4 sec az kevés lesz. Gondolj bele, 1000 méteŕe kb 1-1,2 sec alatt ér oda a lövedék.
A távolsangra időzített gyújtós lőszerekkel olyan túl nagy hatékonyságot nem tudsz elérni, ja nem programozható a lőszer a kilövés előtt a csőben (AHEAD, airburst). Enélkül csak arra jók, hogy bizonyos távolságokra merev zárótüzet lőjj és ha szerencséd van akkor belerepül a cél. Ez volt a vh. színvonala és már akkor sem volt valami hatékony (1% körüli találati arány rémlik).
A másik alternatíva a közelségi gyújtó, csak az drágább. Az amcsik most ezen dolgoznak M230-ashoz drónok ellen.
Amúgy második világháború nagy fejlesztése és "titka", hogy az amcsiknak volt közelségi gyújtója a légvédelmi lövegeikhez. Ennek köszönhető hogy kamikaze támadásokat viszonylag kis veszteséggel megúszták.
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 188
2 470
113
A 3-4 sec az kevés lesz. Gondolj bele, 1000 méteŕe kb 1-1,2 sec alatt ér oda a lövedék.
A távolsangra időzített gyújtós lőszerekkel olyan túl nagy hatékonyságot nem tudsz elérni, ja nem programozható a lőszer a kilövés előtt a csőben (AHEAD, airburst). Enélkül csak arra jók, hogy bizonyos távolságokra merev zárótüzet lőjj és ha szerencséd van akkor belerepül a cél. Ez volt a vh. színvonala és már akkor sem volt valami hatékony (1% körüli találati arány rémlik).
Persze hogy kevés. Viszont több, mint az alap - lehetséges én rendelkezésre álló - érintő gyűjtő.
Szóval megint a mihez képest...
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 188
2 470
113
A másik alternatíva a közelségi gyújtó, csak az drágább. Az amcsik most ezen dolgoznak M230-ashoz drónok ellen.
Amúgy második világháború nagy fejlesztése és "titka", hogy az amcsiknak volt közelségi gyújtója a légvédelmi lövegeikhez. Ennek köszönhető hogy kamikaze támadásokat viszonylag kis veszteséggel megúszták.
Ha lesz valaha olyan közelségi, amelyik a dronra jól reagál, de mondjuk másra nem, az jelentős könnyebbség lenne, sot, talán mégegoldas is.
Hiába drágább, de az alterantivahoz lépését olcsóbb és úgy általában költséghatékonyabb.
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 188
2 470
113
De erre pocsélkás költeni akrcsak egy fillért is. Nem vagyunk gazdag ország, nincs pénzünk félmegoldásokra.
Sajnos ha nem is erre (megint az alapvetés az volt, hogy minden rendelkezésre áll, csak elő kell szedni), de valamilyen low tech felmegoldasra szükség lesz. A tisztességes megoldás (skyranger) és a megfelelő megoldás (venom és társai) egyszerűen túl drágák a szükséges darabszám hoz.
Kellenek a felmegoldasok is sajna.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 480
31 907
113
A szukseg nagy úr.
Amit erdemes és szukseges,azt modernizalni kell.Ha az IDF kepes hasznalni regi,de modernizalt,meg zsakmanyolt es modernizalt edzkozoket,akkor mi miert ne tehetnenk?
 
  • Tetszik
Reactions: hunemperor

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 480
31 907
113
Hogy ott van egy csomó modern cucc.

Nálunk nincs.
Ez most van.Regebben az IDF egyaltalan nem volt modern felszerelessel ellatva.Pont a legnagyobb gyozelmei idején kifejezetten second hand felszerelysegu volt.
Es ha nincs modern cuccunk,akkor ne legyen semmilyen?
Nem kell minden feladatra a legmodernebb cucc.Ahova elég egy tescogazdasagos modernizalt eszkoz,oda egyszereuen eleg az is
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and hunemperor

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 405
14 478
113
Ez most van.Regebben az IDF egyaltalan nem volt modern felszerelessel ellatva.Pont a legnagyobb gyozelmei idején kifejezetten second hand felszerelysegu volt.
Es ha nincs modern cuccunk,akkor ne legyen semmilyen?
Nem kell minden feladatra a legmodernebb cucc.Ahova elég egy tescogazdasagos modernizalt eszkoz,oda egyszereuen eleg az is
De volt lètszáma.

Ember anyaga
Nekünk most az sincs
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 043
7 294
113
Van egyáltalán rendelhető, Nato-s önjáró légvédelmi rendszer 15-20+km-es hatótávú rakétákkal a német MAN teherautós IRIS-T rendszeren kívül?
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 198
36 766
113

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 444
34 374
113
Tehát most tart prototípus szinten, akkor az ARMATA-ból és a Su-57-ből kiindulva 20 év múlva talán rendszerbe is áll... :p
szerintem az armata fejlesztését az ukrán tapasztalatok miatt direkt nem erőltetik. ez nem jelenti azt hogy ne gyártanának le belőlle x mennyiséget valamilyen gárda számára... De a bonyolúltsága az akadályok elhárításának vélhető nehézségei nem teszik ideális jelölté a T széria leváltására tömegesen... láthatjuk hogy több éves üzemet kell kibirnia a szerkezetnek és nagy megbízhatósággal müködni és üzemeltetni tábori körülmények között.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 032
14 131
113
Én kigondoltam - az oroszok megvalósították.

Univerzális automata shotgun fegyvertorony minden járműre.

Bárcsak a HM haderőfejlesztői is így lopnák gonolataimat.

Videó a linkelt oldalon

https://t.me/oroszokazigazsagoldalan/141022


Én a helyükben a Terminator/egyebeken lévő duplacsöves 23 mm-esnek csinálnék a rövidtávra egy "kartácsos" lőszert a "közvetlenül becsapódás előtti" drónoknak szánva.
Ez itthonra is javasolnám, de hazai Töketleneknél --"A" Döntéshozó és Kiszolgálói-- ez reménytelen!

Otthon a sufniban hamarabb megcsinálja a német-céges ismerős!
Mondom is neki: német cégtől mindent-is veszünk/bármi-áron! :hadonaszos:

.
 
  • Vicces
Reactions: Nemerson