[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

[borisz]

Szerintem nagyon berúgnék, de nem hinném, hogy menne ő mostanában bárhova is.

Pedig lehetne nagykövet a Holland-Antillákon.
Nagyon jó nagykövet lenne ott.

 

[Bálint]

Szerintem nagyon berúgnék, de nem hinném, hogy menne ő mostanában bárhova is.

Nálam fix ünnepnap lesz ha elküldik....

 

[Venom85]

Nálam fix ünnepnap lesz ha elküldik....

Nem fogják! Bergendi viszont lehet megy!

 

[Bálint]

Nem fogják! Bergendi viszont lehet megy!

Hát egyszer csak leváltják vagy max nyugdíba megy....

 

[LMzek 2.0]

Nyilván ez érthető.
De most te őszintén látod szembejönni, hogy Bobót a választás másnapján kidobják?
Közvetlenül azelőtt, hogy kijönne Július 1-én az új hjt.?

Ki az a naiv/vak/strucc/félrenézős, aki azt hiszi, hogy Bobón múlik bármi is?

 

[krisss]

Ki az a naiv/vak/strucc/félrenézős, aki azt hiszi, hogy Bobón múlik bármi is?

Meglepődnél mennyi múlik rajta. (és mit is okoz ezzel)

 

[Venom85]

Meglepődnél mennyi múlik rajta. (és mit is okoz ezzel)

Ez az ember csak kárt okozott eddig! Tetszik nem tetszik ez a véleményem! Nem oda való!

 

[LMzek 2.0]

Meglepődnél mennyi múlik rajta. (és mit is okoz ezzel)

Politikusként --szerintem: kimondottan-- jó!
...csak most elég "csúnya" és hálátlan (politikai)szerepet osztottak rá! Azt is --relatívan-- jól játssza, a Megbízó előnyére --és Mo. hátrányára--!
Állítólag --után-érdeklődve az áraknak-- az a Londonban megvett Magyar Ház vásárlás például ritka-jól sikeredett!
...remélem nem cseszik el végjátékban, mert hogy abban --a "végén elcseszésben"-- nagyon jók vagyunk!

A fontos dolgokban meg Dr. M.G. óta nem hiszem, hogy ezen a területen bárki kap lehetőséget!
... a fontos döntésekben!
A huszárok meg a "saját jutalom-homokozó" a jól elvégzett hálátlan szerepért!
...szerintem!

 

[krisss]

Politikusként --szerintem: kimondottan-- jó!
...csak most elég csúnya szerepet osztottak rá!
Állítólag --után-érdeklődve az áraknak-- az a Londonban megvett Magyar Ház vásárlás például ritka-jól sikeredett!
...remélem nem cseszik el végjátékban, mert hogy abban --a "végén elcseszésben"-- nagyon jók vagyunk!

A fontos dolgokban meg Dr. M.G. óta nem hiszem, hogy ezen a területen bárki kap lehetőséget!
... a fontos döntésekben!
A huszárok meg a "saját jutalom-homokozó" a jól elvégzett hálátlan szerepért!
...szerintem!

Szerinted.
Keverik még ott páran a kártyát de bobnak vannak elképzelései amiket végre is hajtat.

 

[Venom85]

Szerinted.
Keverik még ott páran a kártyát de bobnak vannak elképzelései amiket végre is hajtat.

De mik ezek az elképzelések mert eddig nem nagyon virított semmi újat, csak újra bejelentett! Vagy ez lenne a hazai hozzáadott érték?

 

[LMzek 2.0]

Szerinted.
Keverik még ott páran a kártyát de bobnak vannak elképzelései amiket végre is hajtat.

A "Főnöke" profilja és cselekvési-mintázata alapján esetleg a végrehajtás módjában, a célhoz vezető út megválasztásában lehet --elég korlátozott-- hatásköre. Önálló részfeladatai lehetnek!

...ha tévedek, akkor sem az Ő személyén múlik semmilyen komoly változás!
... azokon a "csúnya" %-okon, ami a "Főnökének" olyan fontos!

 

[Negan]

Véleményem szerint pedig az Ukrán háború mutatta meg a nato "axe" -ra kihegyezett stratégiájának alkalmazhatatlanságát egy olyan ellenfél ellen aki rendelkezik eszközökkel.
Ha nincs 110%-os légifölény folyamatosan biztosítva, a páncélozott,gyorsan mozgó ékek a levegőben lógnak.
Egy folyamatosan mélyülő zsák aljában kuksolva, szárnyak nélkül.
Lásd Irak.
Tömeghadseregek vannak mindenhol. Irak -Jugo a NATO mindenhol túlerőt grundolt magának. Több száz K-s létszámmal. Illetve több hetes légi hadjáratokkal, amelyel paralizálták a vezetési-hirközlési láncot,szétrombolták a logot.
A tavalyi ukrán támadás fiaskója megmutatta hogy hiába a lokális erőfölény, mennyiségben és minőségben, ha a légierő nem dolgozik folyamatosan ugyan úgy leül a támadás mint ha béna elavult tömeghadsereg lenne. 60 éves aknákon, és löveganyagon.
Egy hadsereg sem rendelkezik megfelelő mennyiségű modern eszközzel, még az usa sem.
Egy komolyabb konfliktusban a nato is elővenné az m60-kat és az ariette1-ket, azon egyszerű oknál fogva hogy a moder eszközök elvesznek a térben, a több száz km-es frontban.
Tehát kell a tömegfelszerelés, mert a földrajz szabja meg a front hosszát, nem a katonák.
Arról nem beszélve hogy az ellenfél mire súlyozta ki a hadseregét.
Nato - légierő központú, az orosz hk-tüzér alapú.
Csak amíg Iván odapakolt pár 1000 SAM rendszert ellensúlyozni a gyengeséget, a nato letolt gatyával áll a mezőn ha nincs légifölény. Mert nincs mennyiség.
Egy 1963-as gyártású D-20 al meg ha odaverek valahová 2024-ben, az még mindig ugyan úgy fáj mint 50 éve.
És nem, nincs radar, mert fizikailag nem létezik. Európában összesen nincs 100 tüzérségi felderítő radar.
Ezt ha rápakolom az ukrán front hosszára ( ezt a 100-se gépet.), hát bőven marad lehetőség használni a vontatott 50 éves csöveket.
Tehát ok a high tech, csak nincs elég, nem is lesz. Se nekünk sem másnak.
Marad a baka a karabélyal,meg a ki-mit tud összegereblyézni.

Erre majd később,tételesen.

Kizárt.
Fizikai képtelenség.
Röpidő, az röpidő. Azon nem lehet faragni.
Fizika durva dolog ám.

15km-re mennyi a repidő?

 

[Törölt tag 250805]

De mik ezek az elképzelések mert eddig nem nagyon virított semmi újat, csak újra bejelentett! Vagy ez lenne a hazai hozzáadott érték?

Hadtörténeti Múzeum szétverése Bobo várba költözése miatt. Legfontosabbak a lovak és a huszárok. Jól sikerült alakulatátnevezések pld páncélozott hajdúdandár. A tisztikar lefejezése, ezres létszámban rúgta ki a főtiszteket ami főleg háborús időkben jó ötlet. És most jön majd az új Hszt.....

 

[beta]

horhos

Ma is tanultam valamit.

De most te őszintén látod szembejönni, hogy Bobót a választás másnapján kidobják?

Hát politikailag kellemetlen dolgot választások után csinálnak, ha tudnak. Honvédelmi szempontból inkább az a lényeg, hogy már most is tré a költségvetés, de utána lesznek komoly megszorítások. Egyre nehezebb csak látvány szinten is költeni bármit is haderőre. Pláne ha olyan hatékonysággal, mint amilyenek...

 

[Filter]

Erre majd később,tételesen.

15km-re mennyi a repidő?

IMG-20240523-172332 hosted at ImgBB

A(z) IMG-20240523-172332 kép a(z) ImgBB oldalon található

ibb.co

Most éppen nincsenek nálam a táblázatok. Elnézést.
@ijász help.
Habár nagyon esetleges eredmény lesz,mert a változók hiányoznak.

 

[Filter]

Ma is tanultam valamit.



Hát politikailag kellemetlen dolgot választások után csinálnak, ha tudnak. Honvédelmi szempontból inkább az a lényeg, hogy már most is tré a költségvetés, de utána lesznek komoly megszorítások. Egyre nehezebb csak látvány szinten is költeni bármit is haderőre. Pláne ha olyan hatékonysággal, mint amilyenek...

Úgy tanultam hogy a meredek, sziklás, erősen tagolt, növényzettel benőtt, nem víz által kialakított mélyedéseket így hívjuk.
Alakjuktól,kiterjedésüktől függetlenül.
Majd javít valaki ha már nem így van.

 

[Negan]

Véleményem szerint pedig az Ukrán háború mutatta meg a nato "axe" -ra kihegyezett stratégiájának alkalmazhatatlanságát egy olyan ellenfél ellen aki rendelkezik eszközökkel.

Egyik résztvevő fél sem korszerű hadsereg

Tömeghadseregek vannak mindenhol. Irak -Jugo a NATO mindenhol túlerőt grundolt magának

91ben igen,2003ban nem,Irakban.Jugóban meg nem voltak szárazföldi műveletek.Ami azt illeti,a lehetőségekhez képest csak "bombázgatott" ott a NATO.Kapacitása nagyságrenddel nagyobb,mint amit ott bevetettek.

A tavalyi ukrán támadás fiaskója megmutatta hogy hiába a lokális erőfölény, mennyiségben és minőségben, ha a légierő nem dolgozik folyamatosan ugyan úgy leül a támadás mint ha béna elavult tömeghadsereg lenne

Müszaki kapacitás és a légoltalom hiányzott

Tehát kell a tömegfelszerelés, mert a földrajz szabja meg a front hosszát, nem a katonák.

De ha nincs,akkor a hadműveleti-harcászat módszertanát kell a lehetőségekhez igazitani.

Arról nem beszélve hogy az ellenfél mire súlyozta ki a hadseregét.
Nato - légierő központú, az orosz hk-tüzér alapú.

Mindkettő mindkettővel számol.Francia pont kifejezetten tüzérség köpontú,példul.Ukrajnában az elavult felszerelés és a légvédelem miatt nem tudott kobontakozni az orosz légierő.Ezen az utóbbi időben a siklószárnykészlet elterjedése változtatott.

Csak amíg Iván odapakolt pár 1000 SAM rendszert ellensúlyozni a gyengeséget, a nato letolt gatyával áll a mezőn ha nincs légifölény

F35 pont ezért lett kifejlesztve,a stand off fegyverzetével.Az orosz légvédelem miatt,arra adott válaszként.

És nem, nincs radar, mert fizikailag nem létezik. Európában összesen nincs 100 tüzérségi felderítő radar.

Csakhogy az új multifunkciós radargeneráció már multifunkciós.Nem kell dedikált tüzérségi radar.SAM üteg radarja is képes mellékesen tűzbemérésre.F35 DAS rendszere becslések szerint minimum 100km-re képes passziv módon tűzbemérésre.Ha a DAS nem elég pontos,rámér radarral-mert az APG81 már ezt is tudja....A CAS légi járőr egyuttal tűzbemérő is.....Plusz hang és fénybemérő rendszerek.Plusz a tüzérségi megfigyelő katona,
Szóval korszerű hadseregnek már most sem csak a tűzbemérő radar az egyetlen eszköze.És a közeljövőben ez a redundáns képesség nőni és terjedni fog.
Nem a múltra,a jövőre kell felkészülnünk.

Egy 1963-as gyártású D-20 al meg ha odaverek valahová 2024-ben, az még mindig ugyan úgy fáj mint 50 éve

Ukrajna megmutatta mennyire.Holdbéli tájat tudott csinálni,de áttörés előkészitéshez kevés volt.A siklószárnykészletek hoztak ebben változást.

 

[Negan]

Úgy tanultam hogy a meredek, sziklás, erősen tagolt, növényzettel benőtt, nem víz által kialakított mélyedéseket így hívjuk.
Alakjuktól,kiterjedésüktől függetlenül.
Majd javít valaki ha már nem így van.

Horhos.
De a lövedék a levegőben halad,és annak a ballisztikai pályáját mérik be,és metszik vissza.

 

[Filter]

Horhos.
De a lövedék a levegőben halad,és annak a ballisztikai pályáját mérik be,és metszik vissza.

Hol?
Ki?
Propatria mérnökökkel hegyeltem a lőtéren.
Robbanópont nélkül minden adat esetleges.
Mit metsz vissza és hová?
Ugyan az a HE gránát nem ugyan azt a pályát járja be ha + os, vagy ha ++ os, vagy +++ os....
De van - os is,meg +- os.
Mit mér be?

 

[Negan]

Hol?
Ki?
Propatria mérnökökkel hegyeltem a lőtéren.
Robbanópont nélkül minden adat esetleges.
Mit metsz vissza és hová?
Ugyan az a HE gránát nem ugyan azt a pályát járja be ha + os, vagy ha ++ os, vagy +++ os....
De van - os is,meg +- os.
Mit mér be?

A repülő gránát pályáját mérik be, és visszametcik a kilövés helyét.Granat még be se csapodott,de már bemerik a kilövés helyét.A mi 2084 radarunk is képes erre