Gondolatok a légiharcászatról / A légi hadviselés jövője

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 537
18 553
113
Hozná a kötelezőt, mert jó és kipróbált fegyver az is!

Nyilván nem csodafegyver. A körülmények döntenének. Létszám, keró, magasság, helyzetkép, kinek milyen support van.

Hát egy MiG-23-as, vagy egy alapmodellű MiG-29-es az nem ugyanaz a kategória, mint a Szu-30-as vagy Szu-35-ös ...
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 489
8 820
113
És mennyit ?

128 gépet ?

50 - 60-at ?

Vagy 14-et ?

Vagy 8-at ?
1. Te gépekről beszélsz, én az AMRAAM rekettyékről.
2. Honnan az albán pék vérvörös, kékeres farkincájából tudjam, mennyit fognak kapni (gépből), és mekkora javadalmazást hozzájuk? De az eddigi tapasztalat az, hogy az ukránok bármivel amit kapnak nekimennek a ruszkiknak. Tehát azt várom, hogy lesz rekettyével harc.
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 537
18 553
113
Valójában messze van ettől az AIM-120-as. Amcsik szerint is 0.59-es az aránya.

A valódi lelövések alapján, vagy az otthoni esélylatolgatások során állapították meg ?

Az első kettő légigyőzelemhez, vagyis az Iraki MiG-25-ös + MiG-23-as ellen mindössze kettő AMRAAM-et lőttek el, nem pedig négyet. 100 % talált célba.

Amikor a szerb J-21-esekkel, és akár MiG-29-esekkel is harcoltak, egy indítás az célba találást, és lelövést jelentett. Nem pedig kettő vagy akár három AMRAAM-et is kellett egy ellenre elhasználni.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 928
55 389
113
Soha egyetlen szóval sem kételkedtem az orosz légi győzelmekben.

???

Ok, és?

2021-ben szerintem kizárólag MIG-31-en volt. Mojd Obranna mindent elmagyaráz majd.


Ugye itt elhangzott, hogy az orosz haderő, csak 10% harcol az ukrán konfliktusban. És ugye a lelövések is ebben a konfliktusban történnek. Aminek egyik jellegzetessége, hogy Ukrajnának minimális a légiereje. Viszont volt ugye egy NATO-s/Törökországos összehasonlítás is. És a kérdés arról szólt, hogy mennyire terjedt al az egész orosz légierőben?
Az orosz haderőben az elmélet és a gyakorlat közti szakadékokkal vannak gondjaim. Ugyebár van repülőgéphordozó, de nah... 2014-óta van rendszerben R-77, de mostanra terjed el. Van Ratnik harci ruha, de a nép maga veszi meg a felszerelését, ami valamiért nem olyan. Armata tank, Bumerang apc.
Ukrajnának minimális a légiereje, mostanra. Mikor kezdték, Kijev felett fordulóharcoltak a MiGjeik az orosz Szu-35-el. Több ezrednyi gépük volt, belpiacos SZU gépek! Komolyabb erő volt, mint a 91-es Iraki! Az R77 tényleg van Szíria óta minimum használva élesben, nem tudom hogy jön ezzel párhuzamba nálad a proto Armata, vagy a zsákutca Kuznyecov, ami szintén egy pilóta techdemo, csak nem lett utána folytatva a project...

Az oroszok alap légiharc rakétája az R77-1, még néha visznek vegyesen vele R-27T/ET/ER-t, illetve a MiG31en túl megjelenő már a SZU-35Sz után Szu-30 ön is az R-37M is, ami ultra betyár!
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 537
18 553
113
A körülmények döntenének. Létszám, keró, magasság, helyzetkép, kinek milyen support van.

Ukrán F-16-osok, NATO AWACS által rávezetve, ilyenkor mindkettő ellen szabad a vadászat, vagy csak az ukrán F-16-ossal szabad légiharcolni, és a NATO AWACS-ra nem szabad, sőt tilos lőni ?
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 537
18 553
113
Hol települtek, mit védenek? Mert azért Kijev felett nem randalíroznak az orosz gépek - gondolom nem véletlenül.

A H-59-es Ovod, és társai feleslegessé teszik a berepülést.

Egyszerűen Kijev környékén nincs semmi érdekes, és értelmes, amit lehetne bombázni.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 489
8 820
113
Na de milyen célpontokat ?

Akkor meg a média arról cikkezne, hogy az alávaló oroszok terrorbombáznak, vagy szarul megtervezettek a fegyvereik, hogy nem találnak célba.
Például Volodomirt, kormányzati infrastruktúrát. Ne mondd, hogy Kijevben pejparipapimpili sincsen... Szíriában bezzeg tudtak bármit.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: vilmoci and bel

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 928
55 389
113
Hol települtek, mit védenek? Mert azért Kijev felett nem randalíroznak az orosz gépek - gondolom nem véletlenül.
Leginkább a fronton vannak azok, Kijevet Patriot védi.

Nasams több felvétel van hogy rövid hatótávú FPV, Lancet etc drónnal van kibaszkodva, tehát kb. fronthoz közel, kvázi csapatlégvédelem szerűen vannak használva!
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 542
66 837
113
A valódi lelövések alapján, vagy az otthoni esélylatolgatások során állapították meg ?

Az első kettő légigyőzelemhez, vagyis az Iraki MiG-25-ös + MiG-23-as ellen mindössze kettő AMRAAM-et lőttek el, nem pedig négyet. 100 % talált célba.

Amikor a szerb J-21-esekkel, és akár MiG-29-esekkel is harcoltak, egy indítás az célba találást, és lelövést jelentett. Nem pedig kettő vagy akár három AMRAAM-et is kellett egy ellenre elhasználni.
Operationally, the missile, which was designed for beyond visual range combat, has a Pk of 0.59.

Amúgy volt olyan MIG-25-ös amit 5 db AIM-120-al tudtak csak lelőni.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 537
18 553
113
Operationally, the missile, which was designed for beyond visual range combat, has a Pk of 0.59.

Probability of Kill, vagyis a találat valószínűsége. A Pk hibája az az, hogy nem mindegy, hogy valami repülő antikvitás, vagy vadiúj, és modern, sőt fejlett repcsi ellen számítják.


Amúgy volt olyan MIG-25-ös amit 5 db AIM-120-al tudtak csak lelőni.

Igen, ilyen is megesett.

De ahogyan lajstromba vettem az AMRAAM-el elért lelövéseket, úgy az is kinyomozható, hogy mennyi rakétát kellett elhasználni.

Nekem az a véleményem, hogy az 1 - 2 generációval korábbi repcsik ellen 80 %-os lelövési eséllyel bír, és ritka az, amikor eredménytelenül nézik ki a MiG-25-öst, vagy mást.

Viszont Peer - to - Peer ellennél már nem mernék megesküdni az AMRAAM Wunderwaffe státuszára.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 928
55 389
113
Szerinted át tudod másolni a Kalibr irányító softwareját egy siklóbombába és menni fog? Nem kell átírd és leteszteld?
Te most valld be csak viccelsz, ugye :)?!

Elbuktál egy fogadást a szerkesztőségi tagok közt valami pronyó játékban, és ezt kell csináld X óráig, amíg ők röhögnek rajtad, vagy mi van ma veled :D?!