Ez a dzsentri kihanemén mentalitás.Erre irta HajósZoli,hogy ez a rákfene emészti Mo-t,már régóta.
Magyar történelem
- Téma indítója pela3
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ne haragudj, így, kontextus, hivatkozás, vita nélkül nem tudok mit kezdeni a hozzászólásoddal. Max véleményezni, de azzal meg én nem szeretném a fórum színvonalát rombolni.
Általában igyekszem a helynek és időnek megfelelő mélységben kommunikálni, vitatkozni. Még olyannak is el tudom ismerni az érveit, akivel amúgy nagyon sok mindenben nem értek egyet. Ha azok megalapozott érvek. Az érvek egyik alapja a szakmaiság és ha tetszik, ha nem a szakmaiságnak része az is, hogy ezt tanulta. Lehet, hogy ezzel van aki nem ért egyet, lehet érvelni, hogy nem így van, ennek hiányában mit kezdjek vele. Lehet, hogy nem tetszik, hogy le van írva, hogy a sofőr nem történész, vagy a logisztikus nem történész; de ezen miért kell megsértődni? Ez bántó? Ha igen, akkor ott sajnos önértékelési problémák is előfordulhatnak, pedig minden szakma lehet szép és érdekes.
Én se fogok vezetési, logisztikai, vagy politológiai -megalapozott- kérdésekben a végsőkig menni, ahogy eddig sem tettem; de valamilyen szinten ezt el is várom.
Másrészt azt gondolom, hogy ezt már csak akkor hoztam elő, miután napok óta nyomjátok a hülyeséget, nem csak történelmileg, hanem arról is, hogy az embernek kit és mit kell néznie, hallgatnia, elfogadnia; vagy kit hova tesz be fontossági sorrendbe.
Hát, igen; pont ez volt az egyik ok, hogy inkább zenét hallgatok...mert igaza van; de az igazával önmagát köpi szembe. Sajnos önmagát tette bulvártörténészi "magaslatokba" a szememben. (Nem a történelmi, vagy a kutatási képességeivel van a bajom, de hát ez téged láthatóan nem érdekel és nem érted).
Akkor szerinted felesleges az iskola. Szoktak ilyen érveket mondani... ne menjünk bele, hogy kik.
a; Honnan tudod megállapítani, hogy a korszak legjobb ismerője?
b; Melyik területen? Mert tudod pl a politika történet, a hadtörténet, gazdaságtörténet stb. stb. stb. van, Nekem ne mesélje be senki, hogy van, aki mindenhez is ért, egy adott korszakban.
Hogy is volt?
"Az meg nem az én nyomorom ha vélt ellenszenv miatt"
Ismét, hol fennen hirdetett szakmaiság?
Nem tudom megítélni, több Ungváryt olvastam, néztem, mint Schmitt Máriát.
De, láthatólag csak is azért, ez lerí a kommentedből. Kritika nélkül. És éppen ezért azt se veszed észre(?) ha egy szakmai tudást egyéni és politikai célokra használ fel valaki. Ezzel még azokat a szakmai eredményeket is negligája, ami egyébként kétségtelenül neve mellé írhatók.
Aztán meg, hogy negan dzsentrizését lájkolgatot... gratulálok.
Napok óta nem is jártam a fórumon...
Btw nem vagyok 'logisztikus'. Pedig sok éve dolgozom benne.
Politológus sem, pedig tanultam.
Politikus sem, pedig voltam párszor párttag, politizáltam, önkoriztam is.
És még fel tudnék sorolni fél tucat dolgot, hogy mit csináltam eddig. Rohangáltam M16 derivátummal is már,
'repteres' is voltam, Északi-tengeren is járogattam.
Akasztott ember még nem voltam mondjuk. Viszont TIT versenyt anno volt, hogy nyertem.
De nem skatulyáznám be magam, hogy én 'ez' vagyok.
Így véleményt sem alkotnék másról, főleg ismeretlenül, hogy ő micsoda is és mik a kvalitásai.
Pedig megtetted.
Bocsánat, nyilván így volt, nem kérdőjelezem meg, de felhívnám a figyelmed, hogy akkor valaki más írt nevedben tegnap közel 30 hozzászólást, tk.: ebbe a topicba is; vasárnap olyan 35 hozzászólást; szombaton valóban nem írtál kommentet; pénteken olyan 22-őt, de csütörtökön is kommentáltál as fórumon.
És mielőtt rosszra gondolnál, semmi "dzsentritempó" nem áll mögötte, nem sugallom, hogy többen használják a nickneved, vagy, hogy az igazmondással hadilábon állnál, vagy hasonló; csak ezek szerint valaki feltörte a fiókodat.
Ja, találjam ki, hogy mire gondolsz. Atya ég.
Tényleg a kommunikáció a béka feneke alatt.
Jogos. Sry.Ja, találjam ki, hogy mire gondolsz. Atya ég.
Tényleg a kommunikáció a béka feneke alatt.
Pontos időmeghatározástól függetlenül arra akartam azzal utalni, hogy az alap vitába nem folytam bele,
vmi Ukrajnás nemtommi volt.
Azt viszont tartom, amit a magyarok vs kisebbségeik vonatkozásában írtam.
Még ha a népnemzethy ethoszba nem is illik bele
Dixi.
Mármint a XVIII-XIX. században? Ugyan kitől?
Ami azt illeti, az elmúlt 300 évről irkáltam, azon belül pedig arról, hogy mit jelentett Magyarországon, illetve a magyarság szempontjából a katonaság.
Szóba nem került, hogy mi volt régebben, hogy milyen nemzetfelfogás uralkodott a végvári vitézek között, vagy pláne azelőtt, Mohács előtt, az Árpádok alatt stb.
Persze lehet erről is diskurálni, de ez egy másik téma.
Ami azt illeti,a XVIII. században még simán az Oszmán Birodalom pasalika lettünk volna a Habsburgok nélkül.XIX.században meg az orosz megszállás fenyegetett volna minket.Mármint a XVIII-XIX. században? Ugyan kitől?
Ami azt illeti, az elmúlt 300 évről irkáltam, azon belül pedig arról, hogy mit jelentett Magyarországon, illetve a magyarság szempontjából a katonaság.
Szóba nem került, hogy mi volt régebben, hogy milyen nemzetfelfogás uralkodott a végvári vitézek között, vagy pláne azelőtt, Mohács előtt, az Árpádok alatt stb.
Persze lehet erről is diskurálni, de ez egy másik téma.
Mein Führer...
Mein Kraftwagenführer...
Ungváry... Ungváry... az ELTEN-n diplomázott!
Perjés Géza pedig... a Pázmányon!
A BMW dizelmotorjainak meg magyar főtervezője volt (azthiszem már nyudijba ment).Mein Führer...
Mein Kraftwagenführer...
Ungváry... Ungváry... az ELTEN-n diplomázott!
Perjés Géza pedig... a Pázmányon!
De az átlagszinvonal sajnos nem ez.Hanem a WC papir.
Anisits Ferenc. És az MAN - nél tanulta a motorfejlesztést! Rudolf Diesel közvetlen munkahelyén! De valóban magyar származással bírt. Szerintem mar nincs köztünk.
Hmm ez érdekes mert 1526-ban a mohácsi csatavesztésnél jelentős szerepük volt a szultáni seregben szolgáló, képzett, "kölcsönadott" francia hadmérnököknek. Most a számukra nem emlékszem pontosan, de az ő iránymutatásuk alapján jelölték ki a csatamezőn az ágyútelepek helyét, irányzását, és annak erődítését. Következményképp az ezt támadó magyar haderő, lovasság a fix telepek ellen támadva mentek a "darálóba" - csatavesztés.. Tehát az oszmán - francia együttműködést korábbra lehet tenni egy 1525-ös, és csak hallgatólagos együttműködésnél..
Jól néz ki ez a muszlim - keresztény barátkozás, nem a vallás hanem az egyéni politikai érdek mentén..
Ez a barátkozás több évszázadon keresztül tartott.. pld a krimi háborúnál ahol a török - francia - angol egyesült sereg mintegy 1 000 000 -fős létszámmal támadta Szevasztopolt..
Semmi ilyesmi nem volt,ez bullshit.1526ban még nincs francia-oszmán szövetség.
Viszont zsoldosok és renegátok szolgáltak a szultáni seregben.Konstantinápoly ostromakor,és Málta ostromakor is volt 1-1 hires magyar renegát.1453ban Orbán mester,1565ben Piale pasa.
Az elsáncolt ágyútelepek ez időben mindenütt szokásban voltak.És nem is az ágyúk voltak a döntő tényező,hanem a puskás janicsárok.(Több visszaemlékezés is fenmaradt,mik leirták,hogy a török ágyúk rosszul voltak elhelyezve,és nem sok kárt okoztak....).Ami azt illeti,pont úgy,mint egy évvel korábban Piavénál,ahol az elsáncolt "spanyol"(a nápolyi terció igazábol olasz legénységű volt) gyalogságot támadó francia lovasság ugyanúgy járt.(még sokáig egyébként a nyiltan elhelyezkedő gyalogságot a manővertérrel rendelkező fegyelmezett és jol irányitott lovasság le tudta gázolni)
És már Nikápolynál,az akkor még csak ijász török gyalogság elsáncolta magát,ezeken a sáncokon tört meg a francia lovagok rohama.Várnánál szintén megtört a janicsárok sáncán a király rohama (és ott is halt).De az angol ijászok is elsáncolták magukat a 100 éves háborúban.Stb.
Bocs, de nekem volt szerencsém még olyan nevektől tanulni, igaz, 30-35 évvel ezelőtt, hogy a fenti kijelentésed egy kicsit vérlázítónak tűnik.
Igaz, mivel nem maradtam meg a szakterületemen, a mai egyetemi oktatási színvonalat már nem tudom annyira pontosan megítélni - legyen szó bármilyen szaktárgyról, mint Te, aki nyilván mindennapi tapasztalat alapján teszed ezt.
Egy témával foglalkozni, és abból expertté válni autodidakta módon tiszteletre méltó teljesítmény. Csak éppen mire való?
Úgy járhat, mint a másik megszólított társunk, aki idejét nem kímélve belevetette magát a haditechnika-hadtörténet minél alaposabb megismerésébe, iszonyatos mennyiségű adatot vitt be a "winchester-katedrálba" (idézet Fábry Sándortól), de mégsem látom tisztán, hová jut el az adatok feldolgozásánál.
Egy autodidakta önkéntelenül is bezárja magát egy szűk témakörbe, és így elveszítheti az egészbe való beillesztésének lehetőségét. Sok segédtudományt lehet - és kell a Negan által (is) lenézett felsőoktatásunkban elsajátítani ahhoz, hogy ne "szakbarbár" legyen egy történész-palántából, hanem alkotó szakember.
Nem értem miért végletekben gondolkoztok csak.
Btw semmilyen egyetemen nem leszel Budapest-ostroma expert, OMM hteng szakértője, stb.
Az egyetem jó eséllyel - legalábbis, anno mikor jártam, ma már kétségeim vannak
- gondolkodást ad,előkészít a szakma szabályaiból. De expert magadtól leszel. Jó esetben találsz egy mentort, de az már
az intézménytől független, esetleg nexust ad, de az egyáltalán nem biztos. Főleg nem egy Mo-n pl. nem
népszerű területen.
Az meg pont ezek miatt, már ne is haragudj, de bullshit, hogy mert vkinek van 'történelemhez köthető diplomája'
predeszintálná akármire is.
Nem írtam, hogy predesztinál bármire is., úgyhogy nem haragszom.Nem értem miért végletekben gondolkoztok csak.
Btw semmilyen egyetemen nem leszel Budapest-ostroma expert, OMM hteng szakértője, stb.
Az egyetem jó eséllyel - legalábbis, anno mikor jártam, ma már kétségeim vannak
előkészít a szakma szabályaiból. De expert magadtól leszel. Jó esetben találsz egy mentort, de az már
az intézménytől független, esetleg nexust ad, de az egyáltalán nem biztos. Főleg nem egy Mo-n pl. nem
népszerű területen.
Az meg pont ezek miatt, már ne is haragudj, de bullshit, hogy mert vkinek van 'történelemhez köthető diplomája'
predeszintálná akármire is.
De ahogy Te is leírtad, az egyetemi oktatás felkészít, alapokat ad, megtanítja a szakma fogásait. Ezek nélkül is lehetsz "expert" egy adott témában, legalábbis összegyűjthetsz minden elérhető információt, de pont a szintézis képessége fog hiányozni, a szakmaiság...