Azonosították is azt a lejáratot az akkori Dunához, ahol egy seregnyi állat ihatott.
Mohácsi csata (1526.08.29.)
- Téma indítója szuvorov
- Indítva
K
megegyszer koszonom
oszonom a linket. Holnap vegignezem es ha te is ugy gondolod akkor tovabb ertekezhetunk a temaban.
megegyszer koszonom
Komolyan mondom, kifejezetten üdítő itt normális vitát olvasni.
Grat az érintetteknek.
Grat az érintetteknek.
Pap legnagyobb eredmenye szerintem az UDVAR/Foldvar nevek azonossaganak felvetese es levezetese. Az osszes tobbi amivel elohozakodott az vagy lenyegtelen vagy hulyeseg (ebbol van a legtobb ) vagy mar reges regen koztudott. Pl o 2018 ban allt elo a nagy arok jelenseggel es igenyelte az elsoseget. Ezt azonban mar 2006 tol vitatema volt csak o eppen Szigetvarazott es igy fogalma sem volt errol.
Az itatohely egy olyan dolog hogy keletkezhetett a csata elott alatt (nem valoszinu) es utanna is. Lehet egy iranyjelzo a kutatasban de alapvetoen gyenge eredmeny. Moge kene tenni egy magnetometeres kutatast.
A kiraly halalarol nem 60 evvel a csata utan szamltak be hanem mar kozvetlen utanna. A Gyori kapitany laveleben is szerepel az eset mivel o is abban a csapatban volt akik visszamentek a holttestert meg OKTOBERBEN. A kiraly utvonala a halal helyeig, halalanak oka modja szemtanu altal tisztazott. Ujdonsag 500 eve nem kerult elo ha csak nem a Habsburg propagandanak keszult muvet vesszuk amelyik valoban evtizedekkel a csata utan jelent meg es azt allitja hogy Szapolyai gyilkolta meg es ott volt Tomori is. Mindezt Dunaszekcson. Apro problema hogy mindket szemely a csataban meghalt igy nem lehettek ott es hat az is tobb mint erdekes hogy akkor Dunaszekcsorol a holttestet visszakelett volna vinni az uldozo torok sereggel szemben es a Cselenel eltemetni. De ahogy mondtam semilyen kulserelmet nem talaltak a kiraly holtesten. Ahoz kepest hogy az elso sorokban harcolt batran talan az egyik legbatrabban ez eleg meglepo. Tobb torok forras is emliti hogy meglottek a kiralyt. Most vagy a kiralyt lottek meg de a pancel felfogta vagy mas kiemelkedoen diszes pancelt viselo szemelyt.
Szulejmán várta a királyt, nem hiszem, hogy várt volna rá ha úgy tudja, hogy meglőtték. Akkoriban egy lőtt seb inkább jelentett halált mint nem. Bár Szulejmán a királyi fősereget is várta a csata után, mert nem hitte el, hogy ennyivel ennyi volt a Magyar királyság hadereje.
Szulejman nem varta a kiralyt hanem kereste. Direkt azert valasztotta a Duna nyugati oldalan futo utat ahol ketszer is at kelett kelnie a folyon mert ugy jelentettek neki hogy onnan jon a kiraly. Ez a csatar elotti idore vonatkozik.
A csata utan a regularis alakulatok valoban csatarendbe alltak es igy vartak ki az egesz ejszakat mert vartak a fosereget. Azonban Bali beg es Huszrev beg csapatai akik a parancs ellenere a magyar tabort is feldultak a csata utan is benyargaltak a kornyeket es csak a sotet meg a felhoszakadassal kisert vihar volt az ami megakadalyozta oket hogy tenylegesen nagy pusztitast vigyenek vegbe a menekulok kozott.
A lengyelek csinaltak egy eles lotesztet egy korabeli puskaval feketeloporral es pencellal. Az eredmeny az lett hogy 40-50 meteren belul vitte at a pencelt a puska . Ezen tul a pancel mar megfogta. Ha pedig a pancel alatt esetleg volt lancing az gyak 100% os vedelmet adott mert a pancelon deformalodo olomgolyot a panceling mar megtudta fogni. Persze bordatores csonttores az jart a talalat utan de megsem ez megsem ugyanaz volt mint egy lott seb plane egy deformalodott 11-16 mm es golyotol. A Szakallasok atlag 20 mm es golyojat meg semmi nem fogta meg.
Kiserleti regeszet kereten belul mar keszul annak a puskanak musketanak a masolata amit a csatateren talaltak. Lesz probaloveszet is vele hasonloan mint a lengyeleknel volt.
A nyugati oldalon volt a hadiút azért mentek ott, mert csak ott tudta egyben mozgatni az egész sereget. Budáról hazafelé, csak a sereg egy része kelt át a Dunán és dúlta fel az alföldet.
Hátrálniuk kellett volna, hogy időtnyerjenek (és ezzel embert), de a legfontosabb az lett volna, hogy a Szávánál feltartsák a törököt néhány napig. Ha pedig tovabbgondoljuk, akkor Nándorfehervár elestekor azonnal el kellett volna kezdeni kiépíteni Péterváradot normálisan.
Ez a győzni dolog pedig szerintem felesleges kérdes. Ha győzünk is Mohácsnál, a török 27-ben újra nagyjából hasonló erejű hadsereggel tudott volna jönni, mi pedig akkor már kb semmit nem tudtunk volna kiállítani ellenük. Nem volt a két ország egy súlycsoportban ezt el kellfogadnunk.
Bármilyen hihetetlen az emberi tesben nem nagyon deformálódtak azok az ólomgolyók, mert nem olyan ólom volt, mint amivel manapság horgásznak, hanem valamilyen természetes ötvöző miatt kemények voltak. Volt szerencsém a hadtörténetiben 16-17. századi puskagolyót fogdosni és az kb olyan kemény volt, hogy a koponyádon sem deformálódott volna.
Jó persze a szakallas puska az kb kéziágyú volt nem puska, az mindent vitt.
Volt ilyen is olyan is. Volt tiszta olomgolyo es volt otvozott kemenyebb is. Talatak nem keves deformalodott olomgolyot a csataren.
cime:
A MOHÁCSI-SÍKON TALÁLT LÖVEDÉKEK KÉMIAI ÖSSZETÉTELÉNEK
MEGHATÁROZÁSA LIBS VIZSGÁLATOKKAL
Ha erdekel eltudom kuldeni csak kell egy email cim. PDF
A keleti oldalon egyszerűbb volt menni és a magyar sereg is általában töredéke volt Szulejmán 26-os seregének így ők a keleti oldalon jártak. A töröknek nagy sereggel soha eszébe nem jutott ez. Mondhatjuk, hogy 1526-ban nem volt helyismeretük, de utána is a nyugati oldalon közlekedtek, egész egyszerűen ez az oldal volt a jobb.