Mohácsi csata (1526.08.29.)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 568
1 964
113
A hátunkba igyekkvők megtámadását kihagytad.Ez előbb történt, mint a jobbszárny megtámadása. Szét is kergették őket, de elpusztítani nem tudták, mert nehézlovassággal nem lehet utolárni a menekülő könnyűlovasságot
Ez teny ! Azonban meg ez is csak egy mellekszal. Ez meg nem a foseregek osszecsapasa hanem csak a Bali beg 7000 fos egysegenek es a Raskay fele testorlovassag osszecsapasa. Tomori eleve ugy kuldte ki Raskayt a felderitesre hogy nezze meg a Torok csapatot ami bekeriteni vagy a tabort megtamadni megy. Merje fel oket ES HA LEHET AKKOR ALLITSA MEG OKET. A Torkok elnyujtott sorokban mehettek mert Raskay az elso tamadassal szetszakitotta oket. Azonban a Torokko osszeszedtek magukat es bekeritettek a Raskay csapatot majd szetvertek. Ez a testorcsapat lett volna az aki vigyaz a kiralyra.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 568
1 964
113
A hátunkba igyekkvők megtámadását kihagytad.Ez előbb történt, mint a jobbszárny megtámadása. Szét is kergették őket, de elpusztítani nem tudták, mert nehézlovassággal nem lehet utolárni a menekülő könnyűlovasságot
A Raskay csapat konyulovas csapat volt Nehezlovas nem volt kozottuk. Sajnos szetkergetni nem tudtak a torok csapatot csak szetszakitani a vonalukat. Azonban a tulero hamar ervenyre jutott. Raskay csapatot valahol 500-1000 fore becsulik ezzel szemben volt 7000 torok raadasul azakindzsik kozzul a valogatott legjobb 7000 .
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 489
88 531
113
Alapvetoen igazad van a Torkok azert mentek a nyugati uton mert az volt kedvezo nekik. Azonban 1526 ban azert mentek ott mert ott jott a magyarok serege a kiralyal. Ha a kiraly a keleti oldalon jott volna akkor ott mentek volna mert megakartak utkozni veluk. Buda elfoglalasa eloszor Petervarad elfoglalasa utan merult fel de meg a Mohacsi csata utan is egy ujra eldontottek hogy akkor nem hatrarc hanem irany Buda lesz. Buda nem szerepelt az eredeti tervek kozott az csak ugy bejott .
1526-ban nulla helyismeretük volt, volt is ebből bajuk a menet soran hiába voltak nagyon jól felkészültek. A magyar sereg akkor indult déli irányba amikor a törökök megindultak felfelé a Duna mentén a nyugati oldalon. Pont fordítva történt. Előbb infult el a török északnak, mint mi délnek. Ők pedig azért a nyugati oldalon jöttek, mert az ókor óta boldog boldogtalan a nyugati oldalon mozog nagy sereggel.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 568
1 964
113
Ők tudták, hogy hová indulnak, mi még azt sem tudtuk meghatarozni, hogy mi a hadjárat célja (azt tudtuk, hogy 26-ban jön a szultannal az egész birodalom). Felkészülni pedig felkészültünk amennyire a lehetőségek engedték. Egy ekkora pláne ennél nagyobb sereget a nyár közepére pláne az elejére ha a király vizet fakaszt a sziklából akkor sem tudtunk volna előteremteni, mert éhen haltak volna. Akkoriban csak egyszer egy évben lehetett búzát betakarítani nem csak nálunk, hanem az egész kontinensen, ellenben a törököknek ott vokt Egyiptom ami arra adott lehetőséget, hogy az év bármely szakában legyen elég élelme a hadseregnek. Tehát amíg mi egy az oszmán fősereg ellen eséllyel szembeszállni tudó hadsereget csak a betakarítás után közvetlen tudtunk etetni, addig a szultán a 60-70.000 fős seregét az év bármely időszakában el tudta latni élelemmel.

Mondjuk azt máig nem értem, hogy kinek jutott eszébe az a marhaság, hogy a szultani fősereg a Szultánnal együtt nem Buda ellen vonul, hanem megy Erdélybe.
Azert nemi kritikat mar Tomori is megfogalmazot. Mar 1525 decembereben tudtak rola hogy jon a torok sereg . Jottek a hirek a menkulok folyamaosan jelentve a kzelgo veszelyt. Tomori meg aprilisban majusban arrol panaszkodik kifakadoan a kiralynak hogy naugye hogy nekem volt igazam es nem a sok tanacsadonak akik azt mondtak hogy nem is jon a torok "felseged meg a lovakat sem patkoltatta meg...." Magyaran a tenyleges keszulodes is tobb honap kesessel indult. Burgio irja hogy semmi nincs ami a haboruhoz kellene. Mindenki iger de semmi sincs. Az utolso egy hetben kezdett osszeallni ugy a sereg hogy mar nemi remenyt lehetett taplalni de attol hogy keszek lettunk volna meg fenyevekre voltunk.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 489
88 531
113
Ez teny ! Azonban meg ez is csak egy mellekszal. Ez meg nem a foseregek osszecsapasa hanem csak a Bali beg 7000 fos egysegenek es a Raskay fele testorlovassag osszecsapasa. Tomori eleve ugy kuldte ki Raskayt a felderitesre hogy nezze meg a Torok csapatot ami bekeriteni vagy a tabort megtamadni megy. Merje fel oket ES HA LEHET AKKOR ALLITSA MEG OKET. A Torkok elnyujtott sorokban mehettek mert Raskay az elso tamadassal szetszakitotta oket. Azonban a Torokko osszeszedtek magukat es bekeritettek a Raskay csapatot majd szetvertek. Ez a testorcsapat lett volna az aki vigyaz a kiralyra.
Rz oké, de a csata napján volt gyakorlatilag pillanatokkal azelőtt, hogy megindult a mi jobbszárnyunk.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 568
1 964
113
1526-ban nulla helyismeretük volt, volt is ebből bajuk a menet soran hiába voltak nagyon jól felkészültek. A magyar sereg akkor indult déli irányba amikor a törökök megindultak felfelé a Duna mentén a nyugati oldalon. Pont fordítva történt. Előbb infult el a török északnak, mint mi délnek. Ők pedig azért a nyugati oldalon jöttek, mert az ókor óta boldog boldogtalan a nyugati oldalon mozog nagy sereggel.
Meg 1525 nvembereben a korabbi magyarokkal totent osszecsapasbol meglevo foglyok valamint mar nekik behodolt az orszagot jol ismero szerbek kozzul tobbeket egyenkent egymastol ekulonitve kikerdeztek merre menjenek merre hol erdemes es igy hataroztak meg az utvonalukat. Vgig voltak vezetoeik sot a magyar oldalrol jottek dezertorok egyutmukodok akik hireket hoztak arrol merre jar a kiraly milyen sereggel stb. A Szultani naplo beszamol ezekrol.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 489
88 531
113
Meg 1525 nvembereben a korabbi magyarokkal totent osszecsapasbol meglevo foglyok valamint mar nekik behodolt az orszagot jol ismero szerbek kozzul tobbeket egyenkent egymastol ekulonitve kikerdeztek merre menjenek merre hol erdemes es igy hataroztak meg az utvonalukat. Vgig voltak vezetoeik sot a magyar oldalrol jottek dezertorok egyutmukodok akik hireket hoztak arrol merre jar a kiraly milyen sereggel stb. A Szultani naplo beszamol ezekrol.
Nem volt helyisemretük, ezért kellettek a vezetők, bár helyiek sem tudták, hogy 60.000 merre menjen (a törökökön kívül a világon senki nem tudta, mi kell 60.000 embernek, csak a kínaiak, de ők nem valószínű, hogy benéztek a szultánhoz segíteni), csak azt tudták mondani, hogy erre szoktak járni a seregek, itt szoktak megállni stb. De hogy az megfelelő infó-e azt nem tudták, mert álmodni nem mertek olyan haderőről amiben csak a harcoló katona 60.000 ember.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 568
1 964
113
Nem volt helyisemretük, ezért kellettek a vezetők, bár helyiek sem tudták, hogy 60.000 merre menjen (a törökökön kívül a világon senki nem tudta, mi kell 60.000 embernek, csak a kínaiak, de ők nem valószínű, hogy benéztek a szultánhoz segíteni), csak azt tudták mondani, hogy erre szoktak járni a seregek, itt szoktak megállni stb. De hogy az megfelelő infó-e azt nem tudták, mert álmodni nem mertek olyan haderőről amiben csak a harcoló katona 60.000 ember.
Ezzel a helyismerettel kapcsolatban csak egy megjegyzes, illetve ketto.

Az elso hogy Lutfi pasa irja aki kesobb nagyvezir lett hogy hirszerzo erkezett vissza hozzajuk es jelentette a magyar csapat helyet illetve hogy egy arkot astak a csatarendjuk elott. Ez melyen a magyar "frontvonal" mogott tortent. Az az voltak felderitoik a torokoknek.

A masik ami sokkal fontosabb hogy a torokok vegig Belgradtol Budaig a csata napjat leszamitva ugyanott taboroztak ahol ammgyar csapatok taboroztak .

Roviden volt terepismeretuk infojuk hol merre erdemes menni es taborozni.

persze csak szerintem