[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 828
54 726
113
Felesleges, az orosznak pont nem régi szar kell, azt van meg gyárt.
Alapvetően a bevetés számot e pillanatban az UMPK kitek gyártási volumene korlátozza le, a jelenlegi gépszám jóval több bombát el kéne vigyen. A Szu-34 általában visz 4 darab (rendszerint 500 kg-os) bombát - a gép fegyverterhelését nézve nevetségesen keveset (pedig a környék totál célpontgazdag). Ha vinne többet, kevesebb repidővel több célpontot tudna le, de mivel a szűk keresztmetszet az UMPK kitek száma, így a gépek nem rogyásig pakolva dolgoznak - és a terhelés mint faktor kevesebbet játszik, mint a repóra/ciklus, főleg, hogy betonos reptérről dolgoznak, nem hordozóról.

Szóval az orosznak nem J-11 kell, hanem valami J-35 kategória. Jelenleg van nekik durván 130 Szu-35, ettől valamivel több Szu-34. Szóval bombakamion van és a gyártás miatt lesz elég (mert a 4.th gen az mára az), ellenben nincs nekik rendes ajtóberúgó 5.th gen megfelelő számban, az kéne nekik. A 20-30 db Szu-57 szinte teljes kapacitását lefogja a SEAD, márpedig hamarosan jön az AA feladatkör...
Merthogy nagyon látszik, hogy csúszik a háború és a nyugatiak megtudják csinálni azt, amit eredetileg akartak, és amiért az orosz felkészületlenül is a támadás mellett döntött - felépíteni egy nyugati alapú ukrán légierőt. A Saab-340 átadása ennek az egyik jele, a román F-16 kiképzőközpont a másik, stb...

Vagyis pár év, és a VKS baromira nem magányosan fog repkedni egyedül a légvédelemtől tartva, hanem egy erősen megtápolt 4.th gen ukrán géppark ellen. És mivel az F-16-ból ezerszámra lehet küldeni (és fognak, hidd el, tök mindegy most mi a mantra), na ott már igencsak elkezdenek problémákkal szembekerülni rendes 5.th gen + AWACS flotta nélkül.
Szóval vagy elkezdik ontani baromi gyorsan a Szu-57-est (algír rendelést letudva), vagy rátaposnak a Szu-75-re, vagy vesznek valami kínai vasat - utóbbi lenne a leglogikusabb (J-35 exportgép és az orosszal katonai együttműködésben vannak). Arcvesztés ide vagy oda, szerintem szükségük lesz rá.
Ez a jövő még jelenleg, illetve én azt gondolom hogy siman megbasszák azt a repteret ahonnan nekik kellemetlen mennyiségű nyugati magas minőségű harci gép tudna dolgozni ellenük, nem fognak - eddig se így dolgoztak - NATO játékszabályok szerint játszani.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 428
6 683
113
Felesleges, az orosznak pont nem régi szar kell, azt van meg gyárt.
Alapvetően a bevetés számot e pillanatban az UMPK kitek gyártási volumene korlátozza le, a jelenlegi gépszám jóval több bombát el kéne vigyen. A Szu-34 általában visz 4 darab (rendszerint 500 kg-os) bombát - a gép fegyverterhelését nézve nevetségesen keveset (pedig a környék totál célpontgazdag). Ha vinne többet, kevesebb repidővel több célpontot tudna le, de mivel a szűk keresztmetszet az UMPK kitek száma, így a gépek nem rogyásig pakolva dolgoznak - és a terhelés mint faktor kevesebbet játszik, mint a repóra/ciklus, főleg, hogy betonos reptérről dolgoznak, nem hordozóról.

Szóval az orosznak nem J-11 kell, hanem valami J-35 kategória. Jelenleg van nekik durván 130 Szu-35, ettől valamivel több Szu-34. Szóval bombakamion van és a gyártás miatt lesz elég (mert a 4.th gen az mára az), ellenben nincs nekik rendes ajtóberúgó 5.th gen megfelelő számban, az kéne nekik. A 20-30 db Szu-57 szinte teljes kapacitását lefogja a SEAD, márpedig hamarosan jön az AA feladatkör...
Merthogy nagyon látszik, hogy csúszik a háború és a nyugatiak megtudják csinálni azt, amit eredetileg akartak, és amiért az orosz felkészületlenül is a támadás mellett döntött - felépíteni egy nyugati alapú ukrán légierőt. A Saab-340 átadása ennek az egyik jele, a román F-16 kiképzőközpont a másik, stb...

Vagyis pár év, és a VKS baromira nem magányosan fog repkedni egyedül a légvédelemtől tartva, hanem egy erősen megtápolt 4.th gen ukrán géppark ellen. És mivel az F-16-ból ezerszámra lehet küldeni (és fognak, hidd el, tök mindegy most mi a mantra), na ott már igencsak elkezdenek problémákkal szembekerülni rendes 5.th gen + AWACS flotta nélkül.
Szóval vagy elkezdik ontani baromi gyorsan a Szu-57-est (algír rendelést letudva), vagy rátaposnak a Szu-75-re, vagy vesznek valami kínai vasat - utóbbi lenne a leglogikusabb (J-35 exportgép és az orosszal katonai együttműködésben vannak). Arcvesztés ide vagy oda, szerintem szükségük lesz rá.
4 darabot nem feltétlenül csak azért visz mert nincs több(Nagyobb terheléssel kevesebb gép bevetése kellene).Ukrán Patriot/SAM-PT rendszereknek "köszönhetően" Ugrásból "dobják" ezeket hasonlóan az Ukránokhoz.
Más "hír".
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 633
11 153
113
Zelenszkíj "után" most az orosz felet "ekézik".Talán nem is "véletlen" hogy mennek azok az F16-osok.Könnyen lehet ezek lesznek az üzembehelyezés után alkalmassá téve a német taurusok "hordozására"
Minden lehetséges, csak nem kell meglepődni, ha válaszként a ruszkik szokatlan célpontokat, szokatlan méretű puisztítással iktatnak ki.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 573
17 726
113
És ki fog ülni az F-16-osokban ? Amerikai pilóták ? EU-s pilóták ? Nemzetközi zsoldosok ? Vagy ukránok ?
Vegyesen. De ez már az eszkalációs lépcső azon fokán lesz ismertetőjegy. EU menni Ukrajna...
Kína fegyói 90 %-ban mindmáig orosz tervezések, amiket nyugati műszerezettséggel tunningolnak fel, ez mekkora arcvesztés, hogy a kínaiaknak saját dizájnjuk alig van ?
J-20, J-36, J-50, meg teleírhatnám az oldalt. Régen túlléptek a másolati szinten, nézz utána fúziós kutatásokban, szuperszámítógépekben vagy űrkutatásban hol járnak.
Ez a Kína már egyenrangú.

Ez a jövő még jelenleg, illetve én azt gondolom hogy siman megbasszák azt a repteret ahonnan nekik kellemetlen mennyiségű nyugati magas minőségű harci gép tudna dolgozni ellenük, nem fognak - eddig se így dolgoztak - NATO játékszabályok szerint játszani.
Egyértelmű, a baj ott van, ha olyan légvédelmet is visznek át, ami azt bevédi.
Vagy ha a legnagyobb félelmem teljesül és mennek Lengyelből meg románból. Amilyen elborult az EU vezetése. De rohadtul ne így legyen...

4 darabot nem feltétlenül csak azért visz mert nincs több(Nagyobb terheléssel kevesebb gép bevetése kellene).Ukrán Patriot/SAM-PT rendszereknek "köszönhetően" Ugrásból "dobják" ezeket hasonlóan az Ukránokhoz.
Igen, a kisebb fegyverterheléssel nagyobb a kezdő impulzus, ami hatótávolság növelés... amit nem minden esetben kell kihasználni. Attól függ, az adott légtér milyen kategóriás az adótt időpillanatban (contested, closed, safe, stb...). Amennyiben a felderítés + SEAD/DEAD feladatos gépek kitakarítanak/biztonságosnak jelentenek egy adott légteret (radaros légvédelemtől), ott már lehet nagyobb terheléssel repülni és osztani odalent. Na és ehhez nincs meg az elegendő UMPK.
Láttunk fűnyírós Szu-34-est pár napja, annyira biztonságos volt a radaros raksiktól a légtér, hogy lementek MANPADS országba a seggükbe vonzani legalább egyet (szerintem pont azért, mert nem volt elég precíziós fegyver valami nagyon fontos célra, valszeg amerikaiakra a videó alapján)...
 

ruszkik.haza

Well-Known Member
2017. március 19.
605
1 992
93
Melyik volt a hírhamisitás és uszítás?

-magyar himnusz betiltása az évnyitón, illetve az ukrán iskolaigazgató kinevezése a magyarok tiltakozásának ellenére.

mert ha jól emlékszem amit állítottak az igaz volt, de várom azért a válaszodat.
Azt hiszem egy olyan riport miatt rágtak be rá amikor úgy tett mintha ő egy bántalmazott kárpátaljai magyar lenne és szélsőséges ukránok bántalmazták. Egy ilyen riportot raktak össze anno és kiderült, hogy nem volt igaz.

A magyar himnuszt én úgy tudom, hogy valóban megtiltották, de nem azért mert tiltva van, hanem az iskola ami régen magyar iskola volt, abba már olyan kevés magyar gyerek járt, hogy ukrán iskolát csináltak belőle. Az ottani magyar közösségnek ez nem tetszett és ebből konfliktus alakult ki a magyar és az ukrán rész között. A helyzet az, hogy kárpátalján egy asszimilációs folyamat van és egyre jobban beépülnek az ottani magyarok az ukránok közé, ezt a folyamatot a háború csak felgyorsította.
 
  • Hűha
  • Dühítő
Reactions: fip7 and Kim Philby

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 633
11 153
113
Azt hiszem egy olyan riport miatt rágtak be rá amikor úgy tett mintha ő egy bántalmazott kárpátaljai magyar lenne és szélsőséges ukránok bántalmazták. Egy ilyen riportot raktak össze anno és kiderült, hogy nem volt igaz.

A magyar himnuszt én úgy tudom, hogy valóban megtiltották, de nem azért mert tiltva van, hanem az iskola ami régen magyar iskola volt, abba már olyan kevés magyar gyerek járt, hogy ukrán iskolát csináltak belőle. Az ottani magyar közösségnek ez nem tetszett és ebből konfliktus alakult ki a magyar és az ukrán rész között. A helyzet az, hogy kárpátalján egy asszimilációs folyamat van és egyre jobban beépülnek az ottani magyarok az ukránok közé, ezt a folyamatot a háború csak felgyorsította.
Hát ez orbitális marhaság, maga a Csehszlovák kém sem tudott volna különbet írni.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 877
22 773
113
Trump érve Zseli háborús törekvéseivel szemben:

"RECITAL - Az amerikai kormányzat ultimátum formájában mutatja be Ukrajnának az orosz hódításokat ratifikáló béketervét. Kifejtette, hogy Oroszország már „jelentős engedményeket” tett azzal, hogy nem szállta meg az egész országot."

Írja a francia Le Figaró az elemzésében:


No ebből is látjátok hogy Trumpból a F.O.S. média próbál állandóan egy Tramplit faragni, de ő legalább kimondja az igazságot Bide'-vel szemben.. Tudom hogy ez az igazság sokak szemében tüske - az egész világon..
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 589
19 541
113
Szóval vagy elkezdik ontani baromi gyorsan a Szu-57-est
Hát azt kéne már 2022-óta pörgetni felfelé ! Mert ha az oroszok szülnek egy sdb-2 bombát akkor ezek fognak lenni az új bombázók is !
Ez lenne a molnya dron ami 120 km hatótávra képes és a szu-57 majd 8 db vihet a belső rekeszbe !
kamilaze-drone-4-su-57.jpg
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 428
6 683
113

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
8 858
55 954
113
Az Ukrajna területén 2025. április 30-május 1. közötti támadások krónikája

Tegnap nappal és éjszaka az Aerospace Forces és a rakétaerők célpontokat támadtak a Donbászban, a Szumi, Harkov, Zaporizsja, Kherson régiókban (a fegyverek teljes skálája), Zatoka és Akkerman külvárosaiban az Odessza régióban (Iskander-M), Nikolaev régióban (Banderol Tsserban, Banderol Tsser), Kirovograd, Shepetovka és Starokostyantyniv a Hmelnickij régióban, Dubno külterülete a Rivne régióban, Uman, Kamenka a Cserkaszi régióban és Cserkaszi külterülete, Pavlograd külterülete (Merániák/Gerberák).

2025. április 30.
• 07.35 Bila Cerkva külvárosában – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 08.40 Zsitomir régió és Pryluky város széle, Csernyihiv régióban – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 08.50 Bila Cerkva külvárosában, Kijev régióban – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 09.00 Liptsi, Harkov régió – robbanás. Villám.
• 09.15 Sepetivka, Hmelnickij régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 09.35 Starokostyantyniv, Hmelnickij régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 11.40 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 12.05 Harkov – robbanás. Villám.
• 12.25 Dubno külvárosában – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 13.15 Dnyipropetrovszki régió – robbanások. UMPK.
• 13.15 Harkov – robbanás. Villám.
• 14.05 Kharkiv régió – robbanások. MLRS.
• 14.22-kor egy nagysebességű ballisztikus célpont Donbassz felett repült Harkiv régió felé.
• 15.00 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 15.20 Kharkiv régió – robbanások. UMPK.
• 16.20 Lipovaya Dolina, Sumy régió – robbanás. Nagy sebességű cél.
• 15.25-16.25 Kharkiv régió - robbanások. 4 UMPK-csapás. Borovaya és Kupjanszk.
• 16.25 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 16.31 Lipovaya Dolina, Sumy régió, újabb robbanás. Nagy sebességű cél.
• 17.20 Donbass – robbanások. UMPK.
• 17.30 Kharkiv régió – robbanások. UMPK.
• 18.20 Nikolaev külvárosában – robbanás.
• 19.05-én muskátlik csoport repült Sumy régióba.
• 21.00 Sumy külvárosában – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 21.40 Kharkiv régió – robbanások. UMPK.
• 22.10 Cserkaszi régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 22.47 Sumy külvárosában – robbanás. OTRK.
• 22.50 Donbass és Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 23.05-23.27 Uman, Cserkaszi régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23.30 Harkov – robbanás. Villám.
• 23.40 Nikolaev régió - robbanás.

2025. május 1.
• 00.00 Uman, Cserkaszi régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 00.05 Odessza – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00.05 Donbass – robbanások. UMPK.
• 00.10 Uman, Cserkaszi régió – robbanás. Muskátli/gerberák.
• 00.15-00.25 Odessza – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00.40-00.50 Kijev külvárosában – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00.50 Dnyipropetrovszki régió – robbanások. UMPK.
• 01.25 Kharkiv régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01.50-02.10 Harkiv külvárosában – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02.10 Beresztin, Kharkiv régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02.30-03.05 Harkiv külvárosában – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 03.15 Kamenka külvárosában, Cserkaszi régióban – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 03.28 és 03.30 Zatoka külvárosában, Odessza régióban - 2 robbanás. Iskander-M
• 03.50 Harkov külvárosa – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 03.55 Cserkaszi külvárosában – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 04.05 Pavlograd külvárosában – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 04.35 Kirovograd – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 05.22-05.50 Akkerman külvárosában, Odessza régióban - 2 robbanás. Iskander-M.

A videó a Geranium drónok nagyszabású éjszakai csapásának eredményeit mutatja Odesszában, amely valószínűleg a legnagyobb ilyen jellegű rajtaütés volt a városban.

A LOSTARMOUR.INFO megfigyelés szerint (https://lostarmour.info/tags/strikes)
A városban több erős tűz ütött ki. A NASA szerint itt égtek a hangárok 46.47089 30.69194
És a második tűz ezen a területen 46,46877 30,71531
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 428
6 683
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 573
17 726
113
Nyílt USA részvétel lesz itt ?
Akkor most eresszük el a fantáziánkat!
Felsejlik emlékeimben az USAF egy nem is oly' régi programja, ahol egy laza nyílt program és versengést követően, a földi tesztek után egy F-16 fel lett szerelve egy olyan AI-vel, mely előtte a légierő összes Falcon pilótáját szanaszét alázta szimulátorban. Az eredmény lényegi része pedig titkos.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

És akkor el is érkeztünk a Skynet életérzéshez, merthogy ezzel meg is van oldva az egész VKS szétverés probléma, a pilótahiány, és az amerikai győzelmi stratégia a légtérben.
Az amerikainak van sokezer F-16-osa a sivatagban, ezeket kicsit kipofozzák, felszerelik a megfelelő mesterséges intelligenciával, és már mehet is Ukrajnába. Nem kerül veszélybe amerikai élet, ellenben a lehető leghalálosabb tudásmag viszi ütközetbe a gépet, negálva ezzel az oroszok sokéves harci tapasztalattal rendelkező hajózóit. A VKS pedig tövig leszopja magát, ha megjelennek a robot F-16-osok, mert érdemben az tud ellenük tenni, aki elöl van AI fejlesztésben.
Esélyesnek tartom, hogy kerül egy ukrán pilóta is a gépbe, aki megcsinálja a legalapabb dolgokat, amit tud (ki lett rá képezve), de főleg felügyeli csak a rendszereket. Beérve aztán a harcérintkezési zónába karba teszi a kezét, vagy csak imádkozik onnantól, a gép meg csinálja tűprecízen a dolgát. Ja, és nincs ebben semmi megalázó, inkább jövőbetekintő, mert lényegében ezzel az elsők között tapasztalja meg a 6.th gen vadászok jövőbeli pilótáinak életét, akik kb. ugyanígy fognak bevetéseket repülni.

A robotok háborúja már megy direkt a lövészárkok felett. Most nagyobb magasságba is felkerül.
Félelmetes.
 

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
328
3 143
93
Azt hiszem egy olyan riport miatt rágtak be rá amikor úgy tett mintha ő egy bántalmazott kárpátaljai magyar lenne és szélsőséges ukránok bántalmazták. Egy ilyen riportot raktak össze anno és kiderült, hogy nem volt igaz.

A magyar himnuszt én úgy tudom, hogy valóban megtiltották, de nem azért mert tiltva van, hanem az iskola ami régen magyar iskola volt, abba már olyan kevés magyar gyerek járt, hogy ukrán iskolát csináltak belőle. Az ottani magyar közösségnek ez nem tetszett és ebből konfliktus alakult ki a magyar és az ukrán rész között. A helyzet az, hogy kárpátalján egy asszimilációs folyamat van és egyre jobban beépülnek az ottani magyarok az ukránok közé, ezt a folyamatot a háború csak felgyorsította.
Elég érdekes, hogy egyik oldalon utálod az oroszokat, a másikon pedig szépen megmagyarázod, hogy igazából semmi rosszat nem csináltak az ukránok a magyarok ellen, mert hát a kevés magyar tanuló miatt kénytelenek voltak ukrán iskolát csinálni.
Gyakorlatilag az ukránok ártanak a magyaroknak, de azt megmagyarázod mivel utálod az oroszokat.
Ilyen alapon a budapesti ukrán iskolát is be kellene zárni, mert kevesen vannak az ukránok és amúgy is rájuk férne, hogy beszéljenek magyarul, mivel Magyarországon vannak!
Ja és biztos van olyan magyar iskola amelyik rosszabb állapotban van, ezért oda lehetne költöztetni őket! Persze itt már lehetne érvelni, hogy ez már sértené az EU-s értékrendet. Bezzeg az EU felső nívót képviselő Ukrajnában ez nem gond.
Annó hasonlóan gondolkodtak a politikai tisztek is!
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 533
16 505
113
A magyar himnuszt én úgy tudom, hogy valóban megtiltották, de nem azért mert tiltva van, hanem az iskola ami régen magyar iskola volt, abba már olyan kevés magyar gyerek járt, hogy ukrán iskolát csináltak belőle. Az ottani magyar közösségnek ez nem tetszett és ebből konfliktus alakult ki a magyar és az ukrán rész között. A helyzet az, hogy kárpátalján egy asszimilációs folyamat van és egyre jobban beépülnek az ottani magyarok az ukránok közé, ezt a folyamatot a háború csak felgyorsította.
A kettő között mi a logikai összefüggés?
Miért kell betiltani egy kisebbség himnuszát, ha kevesen vannak???
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 828
54 726
113
A kettő között mi a logikai összefüggés?
Miért kell betiltani egy kisebbség himnuszát, ha kevesen vannak???
Az hogy ukránok, nekik ez összefüggés, kevesebben vagyunk, ők az erősebbek, ezért elnyomnak, asszimilálnak erőszakkal, betiltják a himnuszunk. Az a baj hogy magyar fejjel gondolkodsz, így nem látod az EU érett ukrán logikát!!!