[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 730
16 638
113
Nem a kormány utáltatott meg minket, hanem - természetszerűleg - azokat utálják legjobban, akikkel szemben a legtöbbet vétkeztek. Azok mi vagyunk. Ehhez a kormánynak semmi köze. Ők a lehetőségek szerint még segítenek is... Plusz az EU-pénznek ára is van. Ursuláék kértek/utasítottak ezt-azt....
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 303
5 863
113
Mert "válaszul" tömeges drón esetleg ha kapnak CM támadással "lenulláznák" az Orosz finomitókat/erőműveket nyílván nem egész Oroszországban de Moszkváig elérnék a legtöbbet.Pár hónapja az Ukránok is "békén hagyják" az Orosz olajipari létesítményeket.
Olasz "adomány"
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Persze. Mert bontószökevény szarokról van szó amit úgyis meg kéne semmisíteni
Mit fog a fejlett EU csinálni, ha mondjuk miután mindenét odaadta az ukránoknak, egyszer csak az mondják az ukránok, hogy akkor vagy még többet adtok, vagy ellenektek fordulunk!? Jelenleg minden európai középhatalom magához képest le van gatyásodva az állomány le van fogyva.
Talán a lengyelek azok akik, ha mással nem, de hadi eszközökkel el lesznek látva, de személyzet főleg tapasztalt személyzet még nekik se lesz.
Az F-16-osaikra sincsen meg a régi gárda, ott is erős a hiány.
Tényleg érdekelne az, hogy a sok idióta "vezető", tábornok gondol e ilyesmire!
Ezeket a döntéseket biztos lehetsz benne hogy nem a tábornokok hozzák hanem a politikusok.... :) amúgy meg ezekkel a fos M113assal sokkal előrébb nem lesznek....
 
  • Tetszik
Reactions: Juvi and misinator

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 888
10 028
113
Mi akadálya van, hogy az oroszok ténylegesen komoly offenzívát indítsanak Melnyiki ---> Ljubomlnál, Ljubesiv ---> Manyevicsinél, Dubrovicja ---> Kosztopilnél, Novográd-Volinszkijnél, Novgorod-Sziverszkijnél, vagy Herszonnál, vagy Zaporozsjében ?
Helyette fél évig csatároztak az otthoni, kurszki nevenincs kisfalu Novaja Szorocsináért, és más ugyanilyen jelentőségű településeknél is ugyanezt a tempót adják elő.
érdemes megfigyelni, azzal ha az ukránok beleölnek ebbe a háborúba x millió újabb halottat és nyomorékot a fejlettnyugat meg y százmilliárd dollár haditechnikát, és előretörnek és a frontvonal hátrább kerül pont a néhai oroszukrán határra, az ukránok nem nyertek meg még semmit, az idevonatkozó győzelmi elméletük ellenére se
mert másnap újra bele kell tenniük azt a számú halottat nyomorékot és dollármilliárdot ha nem akarják hogy harmadnapra megint elinduljon a frontvonal kijev felé
és előbb utóbb vagy a leölhető népesség vagy a dollármilliárdok elfogynak
ehhez képest az oroszok is beleölhetnének annyi dollármilliárdot és hullát a projektbe amivel záhonynál orosz katona integetne
mint ismeretes, 2022-ben se törekedtek ilyesmire (megszállásra nagyságrendileg se volt alkalmas az a 150e katona) és azóta se
nekik nincsenek területekkel kapcsolatos győzelmi elméleteik, pont jó hogy ott ölik az ukránt donbaszban ahova azok házhoz jönnek
ez nem egy területszerző hanem egy felőrlő háború, és ezt a mostani tárgyalások el nem foglalt területekkel kapcsolatos vitája egyáltalán nem cáfolja, az az alkudozási technikához tartozik
ennek akkor lesz vége, amikor az egyik vagy másik fél feladja
ld. még az első világháborút
orosz oldalról ehhez pont nem kell tenni semmit a fronton, hanem várni hogy jöjjön az ukrán az ágyúk elé ha nem jön akkor egy fasorral előrébb menni és akkor az ukrán megint küldeni fogja a húsárut, ha felbukkanna valahol egy hiperaktív tábornok aki nagy rohamokat szervezne nagy veszteségekkel és nagy dicsőséget szerezve akkor azt elő kell léptetni a védelmi tanács segédelnöke zászlóvivőjének a főtitkári a posztjára
mindemellett az ukrán oldal helyzete továbbra se reménytelen, láthatóan továbbra is uralják a fejlettnyugat mainstream médiáit, az új amerikai kormányzat mutat ezzel szemben több-kevesebb de inkább kevesebb ellenállást, európában ilyen csak periférikus kisországokban (magyarország és szlovákia) mutatkozik, tehát még továbbra is nyitva áll annak a lehetősége hogy egy olyan szankciós rendszert követeljenek ki oroszország ellen ami valóban hatásos még ha fáj is
az idei év vélhetően erről fog szólni, szankciókról, olajárakról, az usa kormányzat bonyolult táncikájáról európa oroszország a közelkelet és kína között, onnan nézve ugyanis az ukrajnista és a palesztin szél ugyanabból a demokrata lyukból fúj, az olajárak letörése egyben az egyik fontos választási program a palaolajtermelés felfuttatása törlését is jelenti, az egész háborúsdi az oroszokkal egyben a kínai-orosz összefonódás erősítését is jelenti, és azt hogy közben nem tudnak a valódi stratégiai problémával, kínával foglalkozni..
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 173
11 042
113
ehhez képest az oroszok is beleölhetnének annyi dollármilliárdot és hullát a projektbe amivel záhonynál orosz katona integetne
mint ismeretes
Egyrészt az emberek mellé kell fegyver és logisztika. Nem látom hogyan lenne Oroszország képes érdemben nagyobb sereget felfegyverezni, most is csak a szovjet tartalékokat élik fel, meg néha már az észak-koreai vagy iráni tartalékokat is. Most is sokszor hiányos a fegyverzetük.

Fegyverkezni pénz. Másrészt azok az emberek hiányoznának a gazdaságból ahol amúgy is munkaerőhiány van, ami megint pénz. Duplán van kifizetve az emberek ára.

Harmadrészt meg Oroszország demográfiai helyzete se túl rózsás és putyinnak a legfontosabb a saját hatalma amihez pedig a hátországnak nagyjából rendbe kell lennie. Ebbe nem férne bele a te amúgy is irreális víziód.

Oroszország nem tud úgy mozgósítani mint Ukrajna, mert nincs senki aki ezt kívülről finanszírozná úgy mint Ukrajna esetében.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 726
19 822
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

https://x.com/i/status/1923861290486739316
 

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
367
2 502
93
Egyrészt az emberek mellé kell fegyver és logisztika. Nem látom hogyan lenne Oroszország képes érdemben nagyobb sereget felfegyverezni, most is csak a szovjet tartalékokat élik fel, meg néha már az észak-koreai vagy iráni tartalékokat is. Most is sokszor hiányos a fegyverzetük.

Fegyverkezni pénz. Másrészt azok az emberek hiányoznának a gazdaságból ahol amúgy is munkaerőhiány van, ami megint pénz. Duplán van kifizetve az emberek ára.

Harmadrészt meg Oroszország demográfiai helyzete se túl rózsás és putyinnak a legfontosabb a saját hatalma amihez pedig a hátországnak nagyjából rendbe kell lennie. Ebbe nem férne bele a te amúgy is irreális víziód.

Oroszország nem tud úgy mozgósítani mint Ukrajna, mert nincs senki aki ezt kívülről finanszírozná úgy mint Ukrajna esetében.

Valószínűleg nem lenne hatékony, cserébe kockázatos lenne egy hirtelen, nagy mozgósítás, de ez nem azt jelenti, hogy lehetetlen. Nem éri meg a jelenlegi helyzetben.

Semmi értelme kockáztatni, biztosra mennek:
Tudják, hogy a jelenlegi tendenciák mellett tovább bírják emberrel, mint az ukránok, és a végén pedig aki talpon marad, az majd úgy húzza a határokat, diktálja a feltételeket, ahogy akarja. Lásd: 1.VH

Ha nem lesz már elég önkéntes, majd akkor mozgósítanak annyi embert, amennyi éppen kell. Mivel ehhez az eszközhöz nem nyúltak 2022 óta, azért van bőven mozgástér...

Másik oldalról mi a terv? Kaparják a hordó alját, amíg lehet, hátha csoda történik közben? Embert ki küld?

Erre nem válasz, hogy dehát már 3 éve bírják. Az nem garantál semmit a jövőre nézve.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 455
6 757
113
Az ukránokat ki lehet telepíteni az EU-ból csak akarni kell még ha nem is lenne szép látvány. A harcosok meg válthatnak akármilyen gerilla harcmodorra ha nincs nehézfegyverük, utánpótlásuk, pénzük, gyógyszerük, hírszerzésük, internetjük, radarjuk, kajájuk, stb. Most hogy a fél NATO és az egész EU vért izzadva tömi őket mindennel számolatlanul az nem ugyanaz lenne mint amikor mindent elvágnak és még ezek ellen kellene harcoljanak a semmivel. Persze az oroszok lehetnének akkora trollok, hogy ekkor elkezdik fegyverezni az ukránokat és nekinyomják őket a lengyeleknek vagy a baltiaknak, de itt már nagyon továbbgondoltam a történetet.

Magyarország rengeteggel támogatta a hálátlan Ukrajnát, csak ezt te is és ők is elfelejtik. Nem vagy véltelenűl ukrán?! Áram, gáz, üzemanyag, szankciók megszavazása, pénzbeli EU-s támogatás megszavazása, de van aki annyira gerinctelen, hogy neki soha semmi nem elég és nem érdekli, hogy a másik döglik bele ezeket fizetni miközben ők külföldi nyaralókat vesznek belőle.
Nyugati nyomásra Magyarország nem akar harmadszor is nekimenni Oroszországnak, mert az első kettő is szarúl sült el. Ezt kellene már megérteni!!! Aki mégis ezt szeretné annak most is megvan a lehetőség és eressze önkéntesként a frontra, mert várják!

Ha az amerikai külügyminiszter nyilatkozik valamit, akkor miért egy random faszom ukránfelszopó twitter oldalát idézed az külűgyminiszteré helyett?! És ha igaz is lenne ebben a formában és pont így, az oroszok most bisztos összeszarták magukat, hogy meg lesznek szankciózva.
Nem vagyok Ukrán.Ahogy írtam most is támogatjuk őket igaz " fű alatt" mert a "kormánypárti" szavazók előtt ezt "titkolni" kell.Szankciókat megszavaztuk utána jött a nemzetu "konzultácío" a "brüsszeli" szankciókróp.Miután kiküldték "kávézni" most meg véleménynyílvanító népszavazást tart az Ukrán Uniós csatlakozásról és már megy a "válsztások" előtt a kampány most nem soros/brüsszel az "ellenségünk".Ha meg a nagyok akarják úgy is úniós tagok lesznek más nem elveszik a szavazati jogunkat és közli a többi tagország ha nem tetszik ki is léphetünk.Ezért is írtam ha ennyire rossz nekünk jelenlegi szövetségi rendszereinkbe akár ki is léphetnénk.Idővel meg eldőlne hogy menyire járnák jól vagy rosszul vele.Mert ennek nem sok értelme ha úgybis "megszavazunk" mindent és "fű alatt" megy a támogatás nyílván azért is mert ha elzárjáka barátságot szarban lennénk.Persze ott az adria de a horvátokkal se vagyunk túl jóba cserébe irreális tranzitdíjat kérnek az ott szállított olajért.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 486
40 447
113
Lassan leesik a tantusz...
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 347
16 550
113
Legnagyobb "szarban" mi leszünk.Nem mondom szeretni kell őket.De a kormányunknak sikerült megutáltatni minket mind a legerősebb haderővel ellátott szomszésunkal.Mind a szövetségi rendszerünkel akik könnyen lehet éles helyzetben "félrefordítanál" a fejüket még akkor is ha ott az 5-ik cikkely.És én magam részről annyira nem bíznék Trump "barátságában" se.Rendben ne támogassuk őket(fű alatt azért megy az áram/üzemanyag talán még fegyver is rajtunk keresztül Ukrajnába).De ha mindenki más támogatni akarja őket a szövetségi rendszerünkben kár ellenük kampányolni úgy is végig visznek mindent.Vagy ha ennyire ellenség "brüsszel"/Nato miért nem lépünk ki?
Ha nem lesz tűzszünet mindenképpen szankciózzák az Oroszokat:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Bárhogy tettünk/nem tettünk volna, ugyanez lenne a felállás. Az EU/NATO még röhögne is ha nekünk ugranának. Pontosan ezért telepítenék le rengeteg kínai érdekeltséget (lásd BYD), H legyen aki homlokot ráncoljon ezért. Kétségem sincs, H az orosz is ezért uszítja az ukránokat, H bontsa a nyugatot. De szerintem gyorsan lenne a háttérben ez-az.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 638
30 390
113
Egyrészt az emberek mellé kell fegyver és logisztika. Nem látom hogyan lenne Oroszország képes érdemben nagyobb sereget felfegyverezni, most is csak a szovjet tartalékokat élik fel, meg néha már az észak-koreai vagy iráni tartalékokat is. Most is sokszor hiányos a fegyverzetük.

Fegyverkezni pénz. Másrészt azok az emberek hiányoznának a gazdaságból ahol amúgy is munkaerőhiány van, ami megint pénz. Duplán van kifizetve az emberek ára.

Harmadrészt meg Oroszország demográfiai helyzete se túl rózsás és putyinnak a legfontosabb a saját hatalma amihez pedig a hátországnak nagyjából rendbe kell lennie. Ebbe nem férne bele a te amúgy is irreális víziód.

Oroszország nem tud úgy mozgósítani mint Ukrajna, mert nincs senki aki ezt kívülről finanszírozná úgy mint Ukrajna esetében.
egyrészt az emberek ... na ebből áll olyan kurva jól Ukrajna hogy már lassan a 18 éveseket meg a nőket sorozzák be ..

egyrészt 1.0 mivel a férfi lakosságot fentebb jellemeztem, illetve az ukránok egy hatalmas része lepattant Ukrajnából . ugyan áruld már el , hogy honnan ,melyik gazfaságból hiányoznak az emberek ?

egyrészt 2.0 .. ha Oroszország demográfiai aránya kritikus helyzetben van .. akkor Ukrajnáé ahonnan a lakosság majdnem fele elmenekült,és vissza sem akar térni , illetve az otthon maradott férfilakosságnak szintén egy jelentős része elesett a fronton kinek is kellene aggódnia a demográfia miatt ?


és még mindig ott tartunk,hogy az ipar működéséhez elsősorban nyersanyag és energiahardozók kellenek,és csak utána a pénz :)

arról meg már nem is ejtek szót,hogy Ukrajna a saját és Európa készleteit élte fel :D

addig jó a ruszkiknak amig olyan "komoly és hozzáértő" emberek temetik őket mint pl Te
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 448
18 139
113
Nem látom hogyan lenne Oroszország képes érdemben nagyobb sereget felfegyverezni

A hadsereg nem is úgy működik, hogy mind az 1 vagy 3 milla embernek puskát, páncélöklöt, ásót, kapát, meg felmosófát osztogatnak, és küldik így a népet tömegrohamra, hanem a csak "kis" létszámú illető van harcoló beosztásban, és a többség meg kiszolgálóként.

A 2003-as Iraki háború inváziós szakaszában az 500 000-es seregből mindössze 50 000 volt a ténylegesen harcoló, a többi meg EÜ-s, lőszer, illetve üzemanyaggal szolgáló volt.

2003 után is 1 : 8,1 ez az arány, vagyis egy harcoló katonára 8,1 támogató jut, még konkrétabban az egészből 11 % lesz a harcolók száma.

És ez csak a reguláris sereget jelenti, az oroszok a reguláris seregen túl előszeretettel alkalmaznak börtöntöltelékeket, nemzetiségieket, toboroznak zsoldosokat, mélyszegényeket, és külföldieket.



már az észak-koreai vagy iráni tartalékokat is.

Egyiptomot is hozzájuk veheted, a kiszivárogtatási botrány szerint ő is ténylegesen támogatja Oroszország háborúját, nem ezeréves lejárt lőszerek rájuk sózásával, meg a köznapi saját felhasználású készlet elidegenítésével, hanem újgyártású, teljesen friss hadianyaggal, cserébe a meg nem nevezett orosz segítségért.

Észak-Korea nem önálló játékos, hanem Kína jóváhagyásával üzletelő kisország.

Ami Ukrajnát illeti, a mögötte állók mégis mekkora mennyiség tartalékokat tudnak adni ?



Most is sokszor hiányos a fegyverzetük.
Másrészt azok az emberek hiányoznának a gazdaságból ahol amúgy is munkaerőhiány van, ami megint pénz. Duplán van kifizetve az emberek ára.
Harmadrészt meg Oroszország demográfiai helyzete se túl rózsás

Ami orosz harcképesség becsléseket és számolgatásokat lehet olvasni tőletek, azok szerint már nem csupán a gépjárművekből futottak ki az oroszok, hanem még az emberanyagból is, és összeomlott egész Oroszország is.



Harmadrészt meg Oroszország demográfiai helyzete se túl rózsás
Oroszország nem tud úgy mozgósítani mint Ukrajna, mert nincs senki aki ezt kívülről finanszírozná úgy mint Ukrajna esetében.

Mert Ukrajna demográfiai helyzete az milyen ?

A 18-at épp betöltötteket, sőt 14 éveseket képeznek ki majd Leó 2-es, meg F-16-os Falcon zsokénak ?
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 173
11 042
113
A hadsereg nem is úgy működik, hogy mind az 1 vagy 3 milla embernek puskát, páncélöklöt, ásót, kapát, meg felmosófát osztogatnak, és küldik így a népet tömegrohamra, hanem a csak "kis" létszámú illető van harcoló beosztásban, és a többség meg kiszolgálóként.

A 2003-as Iraki háború inváziós szakaszában az 500 000-es seregből mindössze 50 000 volt a ténylegesen harcoló, a többi meg EÜ-s, lőszer, illetve üzemanyaggal szolgáló volt.

2003 után is 1 : 8,1 ez az arány, vagyis egy harcoló katonára 8,1 támogató jut, még konkrétabban az egészből 11 % lesz a harcolók száma.

És ez csak a reguláris sereget jelenti, az oroszok a reguláris seregen túl előszeretettel alkalmaznak börtöntöltelékeket, nemzetiségieket, toboroznak zsoldosokat, mélyszegényeket, és külföldieket.

Ja, megnövelhetik a konyhásnénik számát a hadseregben, de akkor se lesznek Záhonynál.
Egyiptomot is hozzájuk veheted, a kiszivárogtatási botrány szerint ő is ténylegesen támogatja Oroszország háborúját, nem ezeréves lejárt lőszerek rájuk sózásával, meg a köznapi saját felhasználású készlet elidegenítésével, hanem újgyártású, teljesen friss hadianyaggal, cserébe a meg nem nevezett orosz segítségért.

Észak-Korea nem önálló játékos, hanem Kína jóváhagyásával üzletelő kisország.

Ami Ukrajnát illeti, a mögötte állók mégis mekkora mennyiség tartalékokat tudnak adni ?
Pont eleget ahhoz hogy Ukrajna három év után is tartsa magát.
Ami orosz harcképesség becsléseket és számolgatásokat lehet olvasni tőletek, azok szerint már nem csupán a gépjárművekből futottak ki az oroszok, hanem még az emberanyagból is, és összeomlott egész Oroszország is.
Szerinted a kiürül fegyvertározókról készült műholdképek kamuk? Vagy a cigányok vitték el az ott lévő vasat leadni a méhbe?
Mert Ukrajna demográfiai helyzete az milyen ?

A 18-at épp betöltötteket, sőt 14 éveseket képeznek ki majd Leó 2-es, meg F-16-os Falcon zsokénak ?
Nem állítottam semmit Ukrajna demográfiai helyzetéről. De Ukrajna mögött vannak támogatók, Oroszország mögött inkább csak üzlettársak vannak. Ezért nem tud olyan arányban mozgósítani Oroszország mint Ukrajna, mert az az orosz gazdaságnak betenne.

Így is égnek a tartalékok és így is tervezhetik újra a költségvetést az alacsony olajár miatt. Ráadásul itt jön képbe a két nép eltökéltsége. Szerinted az orosz lakosság bírná azt amit az ukrán? Úgy hogy igazából a harc nem az ő hazájukért megy.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 486
40 447
113
Ja, megnövelhetik a konyhásnénik számát a hadseregben, de akkor se lesznek Záhonynál.

Pont eleget ahhoz hogy Ukrajna három év után is tartsa magát.

Szerinted a kiürül fegyvertározókról készült műholdképek kamuk? Vagy a cigányok vitték el az ott lévő vasat leadni a méhbe?

Nem állítottam semmit Ukrajna demográfiai helyzetéről. De Ukrajna mögött vannak támogatók, Oroszország mögött inkább csak üzlettársak vannak. Ezért nem tud olyan arányban mozgósítani Oroszország mint Ukrajna, mert az az orosz gazdaságnak betenne.

Így is égnek a tartalékok és így is tervezhetik újra a költségvetést az alacsony olajár miatt. Ráadásul itt jön képbe a két nép eltökéltsége. Szerinted az orosz lakosság bírná azt amit az ukrán? Úgy hogy igazából a harc nem az ő hazájukért megy.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 981
11 896
113
Ezért nem tud olyan arányban mozgósítani Oroszország mint Ukrajna, mert az az orosz gazdaságnak betenne.

Így is égnek a tartalékok és így is tervezhetik újra a költségvetést az alacsony olajár miatt. Ráadásul itt jön képbe a két nép eltökéltsége. Szerinted az orosz lakosság bírná azt amit az ukrán? Úgy hogy igazából a harc nem az ő hazájukért megy.

Ezt a sok hamuban sült okosságot :D
Oroszország nem is akart olyan arányban mozgósítani, soha. Mert nem is kell neki, még így sem, hogy a történet elejét nagyon elrontotta. Az orosz lakosság is bírná, azt amit bír az ukrán. Ezt a határmenti területek lakosai bizonyítják. Harcolnak, ellenállnak, önkéntes csoportokat szerveznek, ahol együtt szolgál a polgármester asszony, a takarítónő, a programozó, a taxisofőr. Egy a közös bennük, hogy mindannyian meg akarják védeni a hazájukat, mert szeretik és ők úgy fogják fel, hogy a harc már most is az ő hazájukért megy. Arról se feledkezzünk el, ha az oroszok olyan veszteségspirálba kerülnének mint az ukránok, akkor nekik még mindig vannak olyan megoldási opcióik, amik az ukránoknak nincsenek, és remélhetőleg soha nem is lesznek.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 448
18 139
113
Ja, megnövelhetik a konyhásnénik számát a hadseregben, de akkor se lesznek Záhonynál.

Miért is nem ?


Pont eleget ahhoz hogy Ukrajna három év után is tartsa magát.

Tudnál konkrétumokkal szolgálni ?

Ilyennel:

yE7pbA5.png



Pont eleget ahhoz hogy Ukrajna három év után is tartsa magát.

Mert az oroszok csak és kizárólag Donyeckben tökölnek, nem pedig Volhíniában vagy Rivnében lövik szét a betörési, és akár offenzíva kísérletüket.



Szerinted a kiürül fegyvertározókról készült műholdképek kamuk? Vagy a cigányok vitték el az ott lévő vasat leadni a méhbe?

Azok nem Ukrajnába kerültek, hanem a páncélos javítóüzemekbe, amikből van kismillió komplett Oroszországban, és jó nagy kiterjedésű létesítmények.

Amúgy a ti híreitek szerint az oroszok a T-55-ösöket is irreális erőfeszítések árán tudják felújítani, és azokból is csak keveset, 800 példányt, így keveset kell aludni, amíg az oroszok kifutnak a haditechnikából, és itt a várva-várt fényes ukrán győzelem. A valóságban meg a Relikttel szintet lépett T-72B3-assal rukkolnak elő a meglevő T-80BVM-ek és T-90M-ek mellé. Mindegyik standardizáltan Reliktet kap immáron.


De Ukrajna mögött vannak támogatók

Az egy dolog, hogy Ukrajnát mennyi ország támogatja (vitatható mértékben), de attól még a háborút ténylegesen az ukrajnai kisemberekkel vívatják meg, nem pedig a német, francia, brit, meg spanyol katonákkal.

Ukrajnában azzal kampányolnak, hogy a 10 - 18 közöttieket is már előzetesen képzik, és így mennyi kiképzési idő spórolható meg, hát igen, így néz ki egy, a fényes győzelemre álló ország lakossága.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Ezért nem tud olyan arányban mozgósítani Oroszország mint Ukrajna

A mozgósítás az azt jelenti, hogy a sereg teljes létszámmal bevetve sem tud dűlőre jutni, azon túl kényszerülnek területvédelmisek, gerillák, partizánok felállítására, és a civilek kényszersorozására. Mozgósítani a komplett társadalmat szokták, még a 60 év feletti falusinak is veszik valami hasznát.

Jelen helyzetben az Orosz Hadseregből is csak a légierőt, a stratégiai csapásmérőket, a tüzérséget, és a különleges műveletieket vetik be, ez utóbbit még Csernyigov megyében is, ez nagyon - nagyon kis része az Orosz Hadseregnek, nem pedig 500 000 orosz katona nem tudja kierőszakolni az áttörést.


Ráadásul itt jön képbe a két nép eltökéltsége. Szerinted az orosz lakosság bírná azt amit az ukrán?

Igen. Szerinted támadás esetén fejetlenül menekülnének, sőt egymás ellen fordulnának, és omlana össze az egész orosz társadalom, vagy kitartanának ?


Úgy hogy igazából a harc nem az ő hazájukért megy.

Ukrajnából 8 millióan léptek le külföldre, és ezek jó eséllyel véglegesen, nem pedig majd valamikor visszatérnek. További 8 millióan szerettek volna még lelépni, ám ezt a karhatalom sikerrel megakadályozta.

Országosan is változó a harcolási hajlandóság, Kijevben ott osztogatják a civileknek a Kalasnyikovokat és az RPG-ket, addig a Csernyivciben élő huszonéves fodrászgyereknek meg Luganszk és Donyeck olyan, mintha idegen bolygó lenne, semmi kedve azokért harcolnia. A délkeleti régióban, még Herszonba is ellenállás nélkül vonult be az Orosz Hadsereg, ami Zellert is meglepte. Odesszában meg külön iparág alakult ki a katonai behívás előli menekülőkön nyerészkedésre.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 291
5 671
113
Én is nehezen tudom elhinni, de valami terv biztos van, mert különben semmivel sem tudnám megmagyarázni, hogy miért nem tették még a földdel egyenlővé az összes ukrán erőművet és energiahálózatot. Ennek a meglépésével gyorsan megnyernék a háborút.
Hát ennek egy nagyon egyszerű oka van. Ha lekapcsolják a villanyt ukrajnában akkor valóban pár nap alatt összeomlana a hadsereg a logisztika hiánya miatt.

Azonban a lakosságnak se lenne se kaja, se víz, se fűtés, se üzemanyag a kocsikba, semmi amit civilizációnak hívunk.

Ekkor a lakosság nyilván megindulna oda ahol az életben maradásnak van esélye.

És képzeld el azt az hogy mondjuk Kievből elindul kb 1 millió ember nő és gyerek gyalog nyugatra (jusson eszedbe amikor a migrik a keletiből megindultak az autópályán)

Vajon hányan élnék túl azt a több száz kilométeres sétát? Hogy reagálna a világ közvéleménye a hullakkal borított autópályakra?

Vajon mennyi idő múlva indulnának meg a mentésükre konvojszámra nyugatról? És mit vinnének azok a konvojok?
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
8 963
56 455
113
Rövid frontvonal-összefoglaló – 2025. május 18.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ukrajna területén 2025. május 18-19-i támadások krónikája

Tegnap nappal és éjszaka az Aerospace Forces és a rakétaerők célpontokat támadtak a Donbászban, a Szumi, Harkov, Zaporizsja, Herszon régiókban (a fegyverek teljes skálája), Nikolaevben (UAV), Cserkasziban és Kanevben a Cserkaszi régióban, Kirovograd és Kirovograd régióban, Pryluky régióban. (Muskátlik/Gerberák).

2025. május 18.

• 09:20 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 09:05-09:25 Kharkiv régió – robbanások. 2 UMPK csapás. Kupjanszki kerület.
• 10.25 Zaporizzsja régió – robbanások. 3 régió kereszteződése.
• 12:15 Dnyipropetrovszki régió – robbanások. UMPK.
• 12:35 Zaporizzsja régió – robbanások. UMPK.
• 14:30 Zaporizzsja régió – robbanások. UMPK. 3 régió kereszteződése.
• 14:55 Donbass és Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 15:05 Liptsy, Kharkiv régió – robbanás. Villám.
• 16:15 Sumy régió – robbanások. UMPK
• 17:00 Dnyipropetrovszki régió – robbanások. UMPK.
• 21:25 Donbass – robbanások. UMPK.
• 22:25 Nikolaev - robbanás.
• 22:55 Donbass, Sumy és Harkiv régiók – robbanások. UMPK.
• 23:35 Nikolaev - 2 robbanás.

2025. május 19.
• 00:10 Sumy régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 00:35-00:50 Shostka, Sumy régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:50 Donbass, Dobropillya külvárosa – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:05 Kharkiv régió, Velykyi Buruluk - robbanás. Muskátli/gerbera.
• 01:10 Konotop, Sumy régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 01:15 Velykyi Buruluk, további robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:25 Konotop, Sumy régió, újabb robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:05 Staryi Saltiv, Kharkiv régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 02:15 Priluki város közelében, Csernyihiv régióban – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 02:40 Bogodukhov, Kharkiv régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 02:45 Priluki város közelében, Csernyihiv régióban, újabb robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:50 Kanev, Cserkaszi régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 03:20-03:30 Cserkaszi, robbanások sorozata. Muskátlik/gerberák.
• 03:30 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 03:30-03:55 Cserkaszi, robbanások sorozata. Muskátlik/gerberák.
• 04:00 Poltava régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 04:05 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 04:15 Kirovograd régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 04:20 Kharkiv régió – robbanások. UMPK. Kupjanszkij kerület.
• 04:35 Cserkaszi külváros – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 04:40 Kirovogradi robbanássorozat. Muskátlik/gerberák.
• 04:45-05:15 Donbass – robbanások. 2 UMPK-csapás.

A videó a Geranium/Gerbera UAV hangjait mutatja Cserkasziban.

A LOSTARMOUR.INFO megfigyelés szerint (https://lostarmour.info/tags/strikes)
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 684
19 432
113
Valószínűleg nem lenne hatékony, cserébe kockázatos lenne egy hirtelen, nagy mozgósítás, de ez nem azt jelenti, hogy lehetetlen. Nem éri meg a jelenlegi helyzetben.

Semmi értelme kockáztatni, biztosra mennek:
Tudják, hogy a jelenlegi tendenciák mellett tovább bírják emberrel, mint az ukránok, és a végén pedig aki talpon marad, az majd úgy húzza a határokat, diktálja a feltételeket, ahogy akarja. Lásd: 1.VH

Ha nem lesz már elég önkéntes, majd akkor mozgósítanak annyi embert, amennyi éppen kell. Mivel ehhez az eszközhöz nem nyúltak 2022 óta, azért van bőven mozgástér...

Másik oldalról mi a terv? Kaparják a hordó alját, amíg lehet, hátha csoda történik közben? Embert ki küld?

Erre nem válasz, hogy dehát már 3 éve bírják. Az nem garantál semmit a jövőre nézve.

Hogyha:
  • Több százezer orosz halott árán;
  • A szárazföldi eszközök nagy részének elvesztésével;
  • Észak-koreai, iráni hadianyaggal (szintén a hordó alján kaparászva :) );
  • 650 ezer önkéntessel, akiknek csak a fizetése havi 4-5 Mrd USD -be kerül,
  • A Fekete tenger elvesztésével, légifölény kivívása nélkül;

nem bírták 40 hónap alatt még a részben orosz ajkú területeket SEM elfoglalni,

Akkor:
  • Hány millió katonát kellene behívni;
  • Megfizetni;
  • Felszerelni;
  • Támogatásukhoz tüzérséget, harckocsikat, és egyéb haditechnikai eszközöket gyártani?

Úgy, hogy:
  • Át tudják törni azt a védelmet, amit 40 hónapja nem tudnak;
  • Át kellene kelni a Dnyeperen;
  • El tudják foglalni a milliós nagyvárosokat, (legalább Harkiv, Odessza, Kijev, Dnyipro), és eddig csak Mariupolt sikerült. ;)

Mindezt:
  • Ellenséges környezetben, nyugat által támogatott, fizetett ukrán ellen.
  • Egyre közelebb a NATO-hoz, egyre nagyobb ellenséges területen, távolabb az orosz területektől, megnyúló ellátási útvonalakkal.
  • További elszigetelődés, szankciók mellett;
  • Valószínűleg csökkenő olaj és gáz bevételekkel finanszírozva.
  • A mozgósítás miatt több millió férfi munkaerő távozásával;
  • A többszörösére ugró, "KÉNYSZER SOROZOTT" halott és sebesült miatt növekvő társadalmi ellenállással.

És a legfontosabb kérdés Putyin számára:
Mi van, ha így SEM adja meg magát az ukrán???
;)

Ugyanis:
  • Egy 600 ezer km2 területű, full ellenséges országot elfoglalni is nehéz, ahogy látjuk, még az orosz haderőnek SEM megy.
  • De MEGSZÁLLVA tartani! Abba még az USA is belebukott Irakban, Afganisztánban is. A milliós városokban, hatalmas területeken nyugati támogatással végtelen ideig bírják a partizánok, viszont az orosz társadalom, lásd Afganisztáni vereség, nem fogja.

Tehát ezen az oldalon SINCS GARANCIA SEMMIRE...

Nem véletlen, hogy Putyin inkább fizet kevesebb katonát, nagyobb veszteségekkel, mint bevállalja ezt a kockázatot.
Mert még van pénze.
Aztán csak az orosz emberek maradnak.
De ott már ők döntenek.
Most ugyanis pénzért halnak a katonák Putyin seregében...
Aki pénzért kockáztatott, az már ott van. A többi pénzért sem áldozná életét.
Ez jelentős különbség a vezető szempontjából.

Hát ennek egy nagyon egyszerű oka van. Ha lekapcsolják a villanyt ukrajnában akkor valóban pár nap alatt összeomlana a hadsereg a logisztika hiánya miatt.

Azonban a lakosságnak se lenne se kaja, se víz, se fűtés, se üzemanyag a kocsikba, semmi amit civilizációnak hívunk.

Ekkor a lakosság nyilván megindulna oda ahol az életben maradásnak van esélye.

És képzeld el azt az hogy mondjuk Kievből elindul kb 1 millió ember nő és gyerek gyalog nyugatra (jusson eszedbe amikor a migrik a keletiből megindultak az autópályán)

Vajon hányan élnék túl azt a több száz kilométeres sétát? Hogy reagálna a világ közvéleménye a hullakkal borított autópályakra?

Vajon mennyi idő múlva indulnának meg a mentésükre konvojszámra nyugatról? És mit vinnének azok a konvojok?

Egy hadsereg, különösen egy évek óta Putyin ellen háborúzó haderő szinte teljesen független a polgári energetikai rendszerektől. A vezetési rendszerek, légvédelmi eszközök MINDEGYIKE önálló áram forrással rendelkezik. Minden szinten. A harcoló erők szintén aggregátorokkal el vannak a harcmezőn.
Az üzemanyag nyilván fontos, viszont annak szállítását már szinte lehetetlen megakadályozni, hisz a világ erősen támogatja az ukránt, saját forrásai is vannak, az orosz pedig képtelen lezárni a határokat, Pokrovszk külsőig jutott. :)
De még a polgári infrastruktúra is ellenálló a részben decentralizált, sok tartalék hálózatra épülve (kórházak, gyárak, kritikus rendszerek).

Tehát ez nem Putyin humanizmusa (hiszen negyedik éve bombáz civil célpontokat), hanem a valóság miatt van így.
;)
Álom világban éltek, hitegetitek egymást a meseszerű csoda eljövetelével. Ezért mantrázzátok, hogy van még esély, azzal, hogy lehetne még fokozni az agressziót, a pusztítás mértékét. A magyarázat, hogy akkor miért nem: a szent életű, hősies vezető morális értékrendje. :D
A civileket megkímélő, jóságos (fehér, hetero, keresztény, de mindenekelőtt áldozat) Putyin mosdatása fontos, a láttatni kívánt "igazságos háború" megjelenítéséhez. Egy hamis kép kialakításához.

Putyin terrorja eddig is milliókat üldözött el, ezért nem hiteles, inkább frusztrált a víziód, hisz eddig sem vonult be a nyugat humanitárius okokból. ;)
A fegyver, lőszer meg eddig is, ezután is be fog jutni.