Ez olyan jól sikerült, hogy a fel nem épült erőművet ki kellet fizetnünk az osztrák kivítelezőnek.
A szlotákok meg elterelték a Dunát, ezzel sokkal nagyobb kárt okozva, mintha minden terv szerint felépült volna.
Igazi sikertörténet
Mezőgazdaság, vízgazdálkodás, éghajlatváltozás
- Téma indítója blogen
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ez olyan jól sikerült, hogy a fel nem épült erőművet ki kellet fizetnünk az osztrák kivítelezőnek.
A szlotákok meg elterelték a Dunát, ezzel sokkal nagyobb kárt okozva, mintha minden terv szerint felépült volna.
Igazi sikertörténet
Ha minden felépült volna, ma 3,5 millió embernek nem lenne ivóvize. Úgyhogy igen, jól sikerült.Ez olyan jól sikerült, hogy a fel nem épült erőművet ki kellet fizetnünk az osztrák kivítelezőnek.
A szlotákok meg elterelték a Dunát, ezzel sokkal nagyobb kárt okozva, mintha minden terv szerint felépült volna.
Igazi sikertörténet
Miért ne lenne?
Miről beszélsz már ne haragudj?
A vízlépcső lényege pont az, hogy megemeli a folyó általános vízszintjét, amely hidrodinamikai nyomásából fakadóan megemeli a talajvíz szintjét.
Pont, hogy nyáron, nagy melegben is megoldotta volna az ivóvíz ellátást.
Pont hogy nem, hiszen a Dunakanyar és Budapest ellátásában létfontosságú parti szűrésű kutakat ölné meg a napi szinten létrehozott hol magas, hol alacsony víz.Miért ne lenne?
Miről beszélsz már ne haragudj?
A vízlépcső lényege pont az, hogy megemeli a folyó általános vízszintjét, amely hidrodinamikai nyomásából fakadóan megemeli a talajvíz szintjét.
Pont, hogy nyáron, nagy melegben is megoldotta volna az ivóvíz ellátást.
Csak JNP és Soó országában a szupraindividuális biológia szitokszó.
Bár ez nem lep meg sajnos.
Ráadásul mivel rajtunk kívül mindenhol fölépült a vízlépcső, ezért nem érkezik hordalék, de tőlünk távozik.
Ez elég komoly meder mélyülést okoz, ami meg azt, hogy a folyó egyre alacsonyabban van, és ezt követi a talajvízszint is. Ott ahol lakom, 20 év távlatában ez is tök jól érzékelhető.
Ahogyan az is, hogy nálunk normál vízállásnál apadtnak tűnik a Duna.
Tök egyszerű ellenőrizni. Pl. gyerek koromban normál vízállásnál a komp beton lehajtója mélyen a víz alá benyúlt. Ma normál vízállásnál is látszik a beton vége...
De emlékszem, hogy gyerek koromban a nagy árvízek a gát tetejéig értek.
Aztán a gát szélesítése során 1 métert leszedtek a gát tetejéből.... Jött a rekord árvíz és 2 méterre volt a rekord árvíz az alacsonyabb gát tetejétől.
Ennyit mélyült felénk a Duna a medre
Ez elég komoly meder mélyülést okoz, ami meg azt, hogy a folyó egyre alacsonyabban van, és ezt követi a talajvízszint is. Ott ahol lakom, 20 év távlatában ez is tök jól érzékelhető.
Ahogyan az is, hogy nálunk normál vízállásnál apadtnak tűnik a Duna.
Tök egyszerű ellenőrizni. Pl. gyerek koromban normál vízállásnál a komp beton lehajtója mélyen a víz alá benyúlt. Ma normál vízállásnál is látszik a beton vége...
De emlékszem, hogy gyerek koromban a nagy árvízek a gát tetejéig értek.
Aztán a gát szélesítése során 1 métert leszedtek a gát tetejéből.... Jött a rekord árvíz és 2 méterre volt a rekord árvíz az alacsonyabb gát tetejétől.
Ennyit mélyült felénk a Duna a medre
Te tudod, hogy működik egy vízerőmű?
Állandó vízszintet tartanak benne az üzemvíz tározóban. Semmi féle napi szintű ingadozás sincs.
Pont az a lényege, hogy ne ingadozzon a vízszint!
Mindig annyit engednek át, hogy a szintet folyamatosan tartsák.
Ha nem hiszed nézd meg a Tisza tavat pl.
Amire Dunaszazrusz nélkül is lenne megoldás, csak ahelyett, hogy ezzel foglalkoznánk időről időre előkerül, hogy pusztítsuk el a dunakanyart, mert környezetvédelem mozgalom nagy nünükéje a Bős-Nagymarosi erőmű.Ráadásul mivel rajtunk kívül mindenhol fölépült a vízlépcső, ezért nem érkezik hordalék, de tőlünk távozik.
Ez elég komoly meder mélyülést okoz, ami meg azt, hogy a folyó egyre alacsonyabban van, és ezt követi a talajvízszint is. Ott ahol lakom, 20 év távlatában ez is tök jól érzékelhető.
Ahogyan az is, hogy nálunk normál vízállásnál apadtnak tűnik a Duna.
Tök egyszerű ellenőrizni. Pl. gyerek koromban normál vízállásnál a komp beton lehajtója mélyen a víz alá benyúlt. Ma normál vízállásnál is látszik a beton vége...
De emlékszem, hogy gyerek koromban a nagy árvízek a gát tetejéig értek.
Aztán a gát szélesítése során 1 métert leszedtek a gát tetejéből.... Jött a rekord árvíz és 2 méterre volt a rekord árvíz az alacsonyabb gát tetejétől.
Ennyit mélyült felénk a Duna a medre
Te tudod hogy működött volna Bős-Nagymaros? Periodikusan fel és leengedték volna, hogy kiszedjék belőle az 500 MW időleges teljesítményt. Napi vízingáztatással.Te tudod, hogy működik egy vízerőmű?
Állandó vízszintet tartanak benne az üzemvíz tározóban. Semmi féle napi szintű ingadozás sincs.
Pont az a lényege, hogy ne ingadozzon a vízszint!
Mindig annyit engednek át, hogy a szintet folyamatosan tartsák.
Ha nem hiszed nézd meg a Tisza tavat pl.
Hát nem így működött volna, ahogyan a megépült erőmű most sem így működik.
Meg ahogyan egyetlen hazánkban lévő vízerő sem így működik.
De tovább megyek, hagyományos nagy duzzasztós vízerőművek egyike sem így működik.
A hegyekbe épített nagy esésű vízművek működnek úgy, ahogy te ezt elképzeled...
pedig így működött volna
Amúgy nem furcsa, h
83-ban az MTA mondta ki, h tönkre fogja tenni a magyar vízbázist
85-ben a Duna Kör
86-ban a Vízügyi Tudományos Kutatóintézet
88-ban a Massachuseti Egyetem, és a Hardi jelentés is arra jut, hogy ezt úgy nem kéne...
pedig így működött volna
Nem akarlak megbántani de a nagymarosi vízerőmű 200 MW-ra volt méretezve emlékeim szerint, ami k*rvára nem tud 500MW-ot kiadni akkor se ha összeszarja magát.
A másik meg, hogy az erőművek teljesítménye az üzemvíz tározó magasságától függ, erre van a víz útja és a turbina teljesítménye kiszámolva. Ha esik a vízszint, drámaian beesik a teljesítmény is....
Ezért tartják stabilan a vízszintet
Szóval maradjunk annyiban, hogy nem értesz a vízerőművekhez, semmilyen szinten.
A tervezéshez valóban nem.Nem akarlak megbántani de a nagymarosi vízerőmű 200 MW-ra volt méretezve emlékeim szerint, ami k*rvára nem tud 500MW-ot kiadni akkor se ha összeszarja magát.
A másik meg, hogy az erőművek teljesítménye az üzemvíz tározó magasságától függ, erre van a víz útja és a turbina teljesítménye kiszámolva. Ha esik a vízszint, drámaian beesik a teljesítmény is....
Ezért tartják stabilan a vízszintet
Szóval maradjunk annyiban, hogy nem értesz a vízerőművekhez, semmilyen szinten.
A környezeti hatásához meg igen
De azért csak így:
A bős-nagymarosi vízlépcsőrendszer – a rendszerváltás szimbóluma (I.)
A bős-nagymarosi vízlépcsőrendszer, vagyis inkább a vele szembeni ellenállás mindmáig a rendszerváltás jelképeként él a magyar köztudatban. Az általánosan elterjedt vélemény szerint a nagymarosi vízlépcső egyfajta sztálinista, túlméretezett, környezetromboló hatású építmény. Előzményei és…
A tervezéshez valóban nem.
A környezeti hatásához meg igen
De azért csak így:
A vízlépcsőrendszer kiépítése a Pozsony-Nagymaros szakaszon érintette (volna) a Dunát. Dunakilitinél mintegy 60 négyzetkilométer nagyságú tározót terveztek, emellett egy mesterséges csatornába terelték volna a Dunát – ezen új szakaszon vízerőmű épült Bősnél, míg az eredeti mederben a víz mindössze két százaléka maradt volna. A bősi erőművön naponta kétszer engedték volna át a vizet, az emiatt létrejövő árhullám csillapítására pedig Nagymarosnál – vagyis 120 kilométerre – duzzasztógátat terveztek (és egy kisebb hozamú erőművet). Tovább az érintett szakasz földrajzi adottságai szükségessé tették a fokozott árvízvédelmet, így ennek a műszaki feltételeit is megtervezték.A bős-nagymarosi vízlépcsőrendszer – a rendszerváltás szimbóluma (I.)
A bős-nagymarosi vízlépcsőrendszer, vagyis inkább a vele szembeni ellenállás mindmáig a rendszerváltás jelképeként él a magyar köztudatban. Az általánosan elterjedt vélemény szerint a nagymarosi vízlépcső egyfajta sztálinista, túlméretezett, környezetromboló hatású építmény. Előzményei és…reaktor.hu
Figyu, attól, hogy valamit a neten olvasol, attól még nem lesz igaz
A Bősi erőmű megépült. Napi kétszer nyitják ki szerinted?
Jönnek azok az árhullámok? Amúgy meg a Nagymarosi erőmű 2011-es újraértékeléséből van az alábbi kép:
25MW-os 1 turbina. Az adatok alapján 6 turbinás kiépítést javasolnak jelenleg, az 150MW-ot ad ki maximum.
A piros vonalon látod, hogy az év hány napján tudná ezt a teljesítményt....
És mi következik ebből?
Az, hogy mint a világon minden ilyen erőmű, ez is a napi vízhozamhoz igazodna, hiszen a turbinák teljesítménye az üzemvíztároló és a kimeneti oldal szintkülönbségének a függvénye.
És igen, ha megépül az eredeti terv, akkor például nem szárad ki a 90's években az eredeti Duna meder egy része... Ezért kellet sok pénzért beton küszöböt bele építeni, mert a szlovákok elterelték a Dunát. Mégpedig azért mert megszegtük a szerződést.
E miatt:
1. Sokkal nagyobb környezeti kár keletkezett, mint ha az eredeti tervek megvalósultak volna.
2. Legalább évi 2 TWh energiától elestünk
3. Ki kellet fizetni a meg nem épült erőművet
4. Ki kellet fizetni a Duna meder betönküszöbölését, hogy egyáltalán víz legyen az eredeti mederben megkerült részében
5. Tovább mélyült a Duna medre, ami miatt csökkent a talajvízszint.
6. A hajózhatóság továbbra sincs megfelelően biztosítva
7. Amúgy ez rontotta el a szlovák magyar viszonyt a 90's években.
Ember, ha megépül, elszennyezzük, és kiírtjuk a Duna vízbázisát, kiszárítjuk a dunakanyart és környékét, és mellékesen megöljük a Duna ökoszisztémáját.Figyu, attól, hogy valamit a neten olvasol, attól még nem lesz igaz
A Bősi erőmű megépült. Napi kétszer nyitják ki szerinted?
Amúgy meg a Nagymarosi erőmű 2011-es újraértékeléséből van az alábbi kép:
25MW-os 1 turbina. Az adatok alapján 6 turbinás kiépítést javasolnak jelenleg, az 150MW-ot ad ki maximum.
A piros vonalon látod, hogy az év hány napján tudná ezt a teljesítményt....
És mi következik ebből?
Az, hogy mint a világon minden ilyen erőmű, ez is a napi vízhozamhoz igazodna, hiszen a turbinák teljesítménye az üzemvíztároló és a kimeneti oldal szintkülönbségének a függvénye.
És igen, ha megépül az eredeti terv, akkor például nem szárad ki a 90's években az eredeti Duna meder egy része... Ezért kellet sok pénzért beton küszöböt bele építeni, mert a szlovákok elterelték a Dunát. Mégpedig azért mert megszegtük a szerződést.
E miatt:
1. Sokkal nagyobb környezeti kár keletkezett, mint ha az eredeti tervek megvalósultak volna.
2. Legalább évi 2 TWh energiától elestünk
3. Ki kellet fizetni a meg nem épült erőművet
4. Ki kellet fizetni a Duna meder betönküszöbölését, hogy egyáltalán víz legyen az eredeti mederben megkerült részében
5. Tovább mélyült a Duna medre, ami miatt csökkent a talajvízszint.
6. A hajózhatóság továbbra sincs megfelelően biztosítva
7. Amúgy ez rontotta el a szlovák magyar viszonyt a 90's években.
Ez nem kérdés, ezzel 1980 óta MINDEN szakmai szervezet egyetért.
Ember, a Bősi erőmű megépült (ha nem vetted volna észre) a legrosszabb forgatókönyv szerint.
Kipusztult már a Duna? Elszennyeződött a vízbázis? Tudod, az amibe 10 miliók sz@rnak bele naponta, hála a folyóparti városoknak...
Kiszárad a Duna kanyar a duzzasztástól?
Esetleg a többi Dunán épült erőmű, okozott ilyen katasztrófát? Jah nem XD
1 dolog derült ki, hogy fogalmad sincs a témáról!
Nem, baromira nem a legrosszabb forgatókönyv szerint.Ember, a Bősi erőmű megépült (ha nem vetted volna észre) a legrosszabb forgatókönyv szerint.
Kipusztult már a Duna? Elszennyeződött a vízbázis? Tudod, az amibe 10 miliók sz@rnak bele naponta, hála a folyóparti városoknak...
Kiszárad a Duna kanyar a duzzasztástól?
Esetleg a többi Dunán épült erőmű, okozott ilyen katasztrófát? Jah nem XD
1 dolog derült ki, hogy fogalmad sincs a témáról!
Főleg mert nem épült meg hozzá Nagymaros.
De komolyan mondom, ez az egész vita csak azt bizonyítja, hogy ahogy van virág és művirág, úgy van egyetem és műegyetem.
Mégegyszer, bármelyik mondom bármelyik szakmai szervezetet kérték fel arra, hogy ugyan milyen környezeti hatásai lesznek a megépült víztározó rendszernek, pontosan ugyanarra jutott.
Nem furcsa?
Tudom, nem az, hiszen, ha megépül nem csökken a talajvíz (BTW Bős megépült, a Dunakanyar szárad ki), ami nem igaz, mert pont ez lett volna a hatása.
A napi vízingás (ami most azért nincs, mert nincs Nagymaros) teljesen semmit nem okozott volna stb.
Figyelj az a nagy helyzet, hogy dudit játszol.
A biologusokkal EGYÜTT kell-ene dolgozniuk.Vizhaztartashoz és kutakhoz a mérnökök értenek
De még csak nem is beszélnek egymással.
