[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[bolneroll]

Azt mièrt nem lehet hallani olvasni sehol, hogy miként lehet az, hogy az Izraeliek Iráni katonai vezetőket, tudósokat kvidáltak és, hogy az oroszok ezt nem lépik meg ukrajna ellen?

2 magyarázat lehetséges szerintem

1; nem tudják. Nem tudnak úgy beszivárogni mint az izraeliek iránba vagy az ukránok Oroszországba. Ezálltal nincs képességük oroszoknak olyan hírszerzési adatokhoz jutni ami azt a fajta precizitást lehetővé teszi amit izraeliek véghezvittek.

2; ha első pont teljesülne is akkor sincs meg a techológia képességük oroszoknak, ami repülőgépen hordozható fegyvereket illeti. És a légifölényről nem is beszélünk akkor.

Az Iskandereket nem is említem. Izraeliek sem ballisztikus rakétávsl szedték ki a vezérkari főnököt…

Tényleg lassan úgy érzem, hogy Oroszok jobban járnának ha Putyin lelépne és valami olyan jönnevakinek vannak golyói.
(Mondjuk azt megnézném ahogy itt egyes NAFO-ok visszasírnák Putyint )

Szerintem jó, hogy az Oroszok nem próbálnak direkt személyeket likvidálni. Engem kiráz a hideg ettől a koncepciótól. Valahol nálam ezzel az Izraeliek és az Amerikaiak is átléptek egy határt. A határt a hadviselés és a terrorizmus között. Az, hogy egyetemi tanárokat a 3. emeleti lakásukba egy preciziós rakétával kivégezzenek az egy olyan örvényt indít el amit generációkkal később se lehet kimagyarázni. Ezért nem szeretem azokat a filmeket se ahol a bérgyilkosokat próbálják valami erkölcsi piedesztára állítani.

Ugyanakkor elismerem, hogy tényleg jókor lépett Izrael, most volt itt a lehetőség, hogy egy a másik oldalon is terrorista eszközöket használó ellenfelének megakadájozza a nukleáris fegyverhez jutását. Az pedig bátor lépés, hogy bíznak annyira a technikai fölényükben, hogy uralni tudják a légteret. Viszont ez gyorsan megváltozhat ha Irán ütőképesebb légvédelemhez jutna, például az Oroszoktól, bár szerintem Izrael ezt leboltolta Putyinnal a háttérben, azért is annyira bátrak. B. verzió az Izraeliek tényleg annyira jók a harctér kontrollálásában, hogy még a top Orosz légvédelmet is ki tudnák játszani.

Az Oroszok egyébként a nyugathoz képest eltérő technikákat dolgoztak ki számos fegyverrendszer esetében, és eltérő lépésekkel próbálják elérni a céljaikat. Meglepő módon a titkosszolgálatuk már nem képes olyan hatékonyan dolgozni mint a hidegháború alatt.

 

[fip7]

Optikai kábeles drón elhárítása ollóval

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Öregtankos]

LOSTARMOUR | Carthago delenda est!

Хроника ударов по территории Украины 14-15 июня 2025 года Вчера днём и ночью ВКС и ракетные войска наносили удары по целям на Донбассе, в Сумской, Харьковской, Запорожской, Херсонской областях (весь спектр средств поражения), Кременчуге Полтавской области (Х-47М2, Искандер-М, Калибры...

t.me

Ukrajna területén 2025. június 14-15-i támadások krónikája

Tegnap nappal és éjszaka az Aerospace Forces és a rakétaerők célpontokat támadtak a Donbászban, Szumi, Harkov, Zaporizsja, Herszon régiókban (a fegyverek teljes skálája), Kremenchugban a Poltava régióban (Kh-47M2, Iskander-M, Kalibr, Gerani/Gerberas régióban), a D, Mykolain-Gerberas régióban. Uman a Cserkaszi régióban, Poltava és környéke, Vinnicja, Zsitomir és Csernyihiv régiók, Bucsa, Visgorod, Jagotyin és Brovary a kijevi régióban, Csernyihiv és Pryluky a Csernyihiv régióban, Krivoj Rog (Gerani/Gerberas).

2025. június 14.
• 08:55 Sumy régió – robbanások. UMPK. Junakovka/Khoten.
• 09:00 Sumy régió – robbanások. UMPK. Belopolye.
• 10:00 Sumy régió – robbanások. UMPK. Junakovka/Khoten.
• 10:20 Donbass – robbanások. UMPK.
• 11:00 Kharkiv régió és Donbass - robbanások. UMPK. Izyumsky kerület és Limansky kerület.
• 11:33 Zaporizzsja – robbanások. UMPK.
• 11:55 Dnyipropetrovszk régió és Donbassz – robbanások. UMPK.
• 12:30 Donbass, Dnipropetrovsk és Sumy régiók – robbanások. UMPK.
• 13:00 Dnyipropetrovszk régió és Donbassz – robbanások. UMPK.
• 13:05 Terny, Sumy régió – erős robbanás. Ballisztika.
• 15:55 Donbass – robbanások. UMPK.
• 16:05-16:35 Donbass és Dnyipropetrovszk régiója – robbanások. 2 UMPK csapás mindegyik.
• 17:05 Sumy régió – robbanások. UMPK. Khoten környékén.
• 17:35 Donbass – robbanások. UMPK.
• 20:20 Zaporizzsja, a város déli része – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 20:25 Kharkiv régió – robbanás. Muskátli/gerberák. Berestyn.
• 20:25 Zaporizzsja, újabb robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 20:55-21:40 Shostka, Sumy régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 22:00 Pryluky külvárosában, Csernyihiv régióban – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 22:35 Poltava, Kremencsuk, Kijev – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 22:40 Csernyihiv – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:15 Brovary, Kijev régió és Poltava környéke – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:25 Vyshgorod, Kijev régió, Poltava, Krivoj Rog – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:30 Kremencsuk és Kijev – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:35 Nikolaev és Kharkiv régiói – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:40 Kremencsuk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:45 Zhitomir és Krivoy Rog – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:50 Kremencsuk – robbanások. Muskátlik/gerberák.

2025. június 15.

• 00:05 Poltava külvárosa, Krivoy Rog – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:25 Zhitomir, Bucha, Kijev régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:30 Kremencsuk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:40 Kremencsuk és Bucsa külvárosában, Kijev régióban – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:50 Kirovograd külvárosa – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:00 Dnyipropetrovszk régió és Kremencsuk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:10 Kijev és Zhitomir régiók – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:20 Uman, Cserkaszi régió és Kremencsuk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:30 Dnyipropetrovszki régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:30 Voznyesensk, Mikolajiv régió és Vinnicja régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:45 Yagotin, Bucha és Bila Cerkva, Kijev régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:00 Kremencsuk és Kijev – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:13 Kremencsuk – robbanások. Kh47M2 Kinzhal.
• 02:23 Kremencsuk – robbanások. Kalibrs.
• 02:26 Kremenchug – robbanások. Iskander-M.
• 03:40-03:45 Kremencsug – robbanások. Kalibrák.
• 03:40 Donbass és Dnyipropetrovszk régiója – robbanások. UMPK.
• 03:50 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 04:10 Donbass és Dnyipropetrovszk régiója – robbanások. UMPK.

A fényképek és videók a Kremencsuki célpontokon végzett éjszakai munka eredményeit mutatják be.

 

[Sniper]

LOSTARMOUR | Carthago delenda est!

Хроника ударов по территории Украины 14-15 июня 2025 года Вчера днём и ночью ВКС и ракетные войска наносили удары по целям на Донбассе, в Сумской, Харьковской, Запорожской, Херсонской областях (весь спектр средств поражения), Кременчуге Полтавской области (Х-47М2, Искандер-М, Калибры...

t.me

Ukrajna területén 2025. június 14-15-i támadások krónikája

Tegnap nappal és éjszaka az Aerospace Forces és a rakétaerők célpontokat támadtak a Donbászban, Szumi, Harkov, Zaporizsja, Herszon régiókban (a fegyverek teljes skálája), Kremenchugban a Poltava régióban (Kh-47M2, Iskander-M, Kalibr, Gerani/Gerberas régióban), a D, Mykolain-Gerberas régióban. Uman a Cserkaszi régióban, Poltava és környéke, Vinnicja, Zsitomir és Csernyihiv régiók, Bucsa, Visgorod, Jagotyin és Brovary a kijevi régióban, Csernyihiv és Pryluky a Csernyihiv régióban, Krivoj Rog (Gerani/Gerberas).

2025. június 14.
• 08:55 Sumy régió – robbanások. UMPK. Junakovka/Khoten.
• 09:00 Sumy régió – robbanások. UMPK. Belopolye.
• 10:00 Sumy régió – robbanások. UMPK. Junakovka/Khoten.
• 10:20 Donbass – robbanások. UMPK.
• 11:00 Kharkiv régió és Donbass - robbanások. UMPK. Izyumsky kerület és Limansky kerület.
• 11:33 Zaporizzsja – robbanások. UMPK.
• 11:55 Dnyipropetrovszk régió és Donbassz – robbanások. UMPK.
• 12:30 Donbass, Dnipropetrovsk és Sumy régiók – robbanások. UMPK.
• 13:00 Dnyipropetrovszk régió és Donbassz – robbanások. UMPK.
• 13:05 Terny, Sumy régió – erős robbanás. Ballisztika.
• 15:55 Donbass – robbanások. UMPK.
• 16:05-16:35 Donbass és Dnyipropetrovszk régiója – robbanások. 2 UMPK csapás mindegyik.
• 17:05 Sumy régió – robbanások. UMPK. Khoten környékén.
• 17:35 Donbass – robbanások. UMPK.
• 20:20 Zaporizzsja, a város déli része – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 20:25 Kharkiv régió – robbanás. Muskátli/gerberák. Berestyn.
• 20:25 Zaporizzsja, újabb robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 20:55-21:40 Shostka, Sumy régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 22:00 Pryluky külvárosában, Csernyihiv régióban – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 22:35 Poltava, Kremencsuk, Kijev – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 22:40 Csernyihiv – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:15 Brovary, Kijev régió és Poltava környéke – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:25 Vyshgorod, Kijev régió, Poltava, Krivoj Rog – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:30 Kremencsuk és Kijev – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:35 Nikolaev és Kharkiv régiói – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:40 Kremencsuk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:45 Zhitomir és Krivoy Rog – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:50 Kremencsuk – robbanások. Muskátlik/gerberák.

2025. június 15.

• 00:05 Poltava külvárosa, Krivoy Rog – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:25 Zhitomir, Bucha, Kijev régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:30 Kremencsuk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:40 Kremencsuk és Bucsa külvárosában, Kijev régióban – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:50 Kirovograd külvárosa – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:00 Dnyipropetrovszk régió és Kremencsuk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:10 Kijev és Zhitomir régiók – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:20 Uman, Cserkaszi régió és Kremencsuk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:30 Dnyipropetrovszki régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:30 Voznyesensk, Mikolajiv régió és Vinnicja régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:45 Yagotin, Bucha és Bila Cerkva, Kijev régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:00 Kremencsuk és Kijev – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:13 Kremencsuk – robbanások. Kh47M2 Kinzhal.
• 02:23 Kremencsuk – robbanások. Kalibrs.
• 02:26 Kremenchug – robbanások. Iskander-M.
• 03:40-03:45 Kremencsug – robbanások. Kalibrák.
• 03:40 Donbass és Dnyipropetrovszk régiója – robbanások. UMPK.
• 03:50 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 04:10 Donbass és Dnyipropetrovszk régiója – robbanások. UMPK.

A fényképek és videók a Kremencsuki célpontokon végzett éjszakai munka eredményeit mutatják be.

a Kremencsuki olajfinomító munkatársainak most nagyon hosszú ideig nem kell bemenni dolgozni .. a hoszabb távú "nyári szabadságot" a KalibR ,Kindzsal és Geran trió intézte el nekik . ( ezekből többet is indítottak a térségbe, de a köolajfinomító elméletilegkapott mind a háromból, és úgy tűnik olyan komolyan megsérült,hogy hosszú idő leszújra üzembe helyezni)

 

[angelsoul]

Azt mièrt nem lehet hallani olvasni sehol, hogy miként lehet az, hogy az Izraeliek Iráni katonai vezetőket, tudósokat kvidáltak és, hogy az oroszok ezt nem lépik meg ukrajna ellen?

2 magyarázat lehetséges szerintem

1; nem tudják. Nem tudnak úgy beszivárogni mint az izraeliek iránba vagy az ukránok Oroszországba. Ezálltal nincs képességük oroszoknak olyan hírszerzési adatokhoz jutni ami azt a fajta precizitást lehetővé teszi amit izraeliek véghezvittek.

2; ha első pont teljesülne is akkor sincs meg a techológia képességük oroszoknak, ami repülőgépen hordozható fegyvereket illeti. És a légifölényről nem is beszélünk akkor.

Az Iskandereket nem is említem. Izraeliek sem ballisztikus rakétávsl szedték ki a vezérkari főnököt…

Tényleg lassan úgy érzem, hogy Oroszok jobban járnának ha Putyin lelépne és valami olyan jönnevakinek vannak golyói.
(Mondjuk azt megnézném ahogy itt egyes NAFO-ok visszasírnák Putyint )

Ennek azért van egypár oka, és az okok szinte mind visszavezethetők arra, hogy éppen csak egy szuperhatalom van.

• Ukrajna mögött ott van az Öt Szem, a Space Forces, meg úgy a full amerikai hárombetűs apparátus. Gostomel pl. full nyugati titkosszolgálatok miatt bukott el. Vagyis ilyenbe a felszopkodott Moszad sem tudna beépülni, vagy úgy bármit is kezdeni vele. A nyugati ELINT/HUMINT/SIGINT krémje az ukránoknak dolgozik. Amit az orosz tud megtesz (és nem szarok amúgy), de konkréten a világ legjobbjai nyomják az ukránt.
• A technológiai képesség egy fonák téma. Megvan a technológia? Simán. Csak éppen nincs sorozatban gyártva, mert nem ezermilliárd a katonai büdzsé, mint máshol és ezúttal nem akarnak belerokkanni a fegyverkezésbe. De amúgy lassan megy az átfegyverzés, pl. LEMUR, X-69 meghelenése, stb...
• Megjegyzem Izrael nem BM-el szedte ki a vezérkari főnököt, mert az arabok kvázi törzsi társadalmaiban simán lehet ezt sokkal olcsóbban megoldani. Ráadásul mivel Izrael Ukrajnához hasonlóan terrorista ország, előszeretettel alkalmaz ilyen eszközöket.

Szóval Ukrajna és a hadereje két klasszissal volt 2022-be az orosz alatt, de mivel a nyugati haderő IRS és egyéb supportja felhúzta, így nyert pár évet és pármillió áldozatot majd a végéig.
Ellenben pl. Irán mögött senki, ellenük pont a fent említett nyugati fullos erő szintúgy felsorakozott. A különbség annyi, hogy ott az IDF egy sokkal potensebb végrehajtó erő, mint az AFU, így a nyugatiak sokkal erősebb karokat tudnak támogatni.

 

[aquarell]

Szerintem, amennyiben az oroszok meg akarnák ölni az ukrán vezetést, simán meg tudnák tenni. A kérdés inkàbb az, hogy azzal mennyivel lennének előrébb. Semmivel. Ahogy Izrael sincs előbbre pár iráni "VIP" megölésével. Ez legfeljebb bosszú, de minden esetre állami terrorizmus.
Meg az ilyen hülyeségek, hogy "Teherán égni fog". Több lakosa van a városnak mint Izraelnek. Pár évig bombázhatják, ha birják szusszal. Lásd 2.VH,vagy Vietnam. Már kiabálnak US segitségért. Sokban hasonlitanak az ukránokra, ahogy megpróbálnak más országokat is bevonni a háborúba.
Német cikkek már kezdenek megjelennj, hogy Izrael az európai kulturát védi az iráni agresszió ellen, ahogy Ukrajna is minket véd az oroszoktól. Pár éve meg Európát még a Hindukusnál védték.
Idővel ki fog derülni, hogy az izraeliek is jók propagandában és a valós eredmények szerényebbek, mint ahogy most tünik, hirdetik. Ismétlem:Irán 1,65 mio km2, 90 mió lakos. Ez nem fog 3 évig tartani. Iránt csak késlelteti, de Izreal problémáját nem oldja meg.
Persze szerintem, Balatoni dombokról nézve.

 

[dudi]

Nem tudom volt-e mar, ha igen töröljék az adminok.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[plushun]

Nem tudom volt-e mar, ha igen töröljék az adminok.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Gratulálok a pilótának. Ezt az ökröt.

 

[Kulso_54]

Felmerül a kérdés, hogy oroszok miért nem nullázták már le az ukránok olajfinomítókat?
Gondolom kevesebb van nekik mint az oroszoknak. Az ukránok már évek óta támadják az orosz finomítókat.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[dudi]

Felmerül a kérdés, hogy oroszok miért nem nullázták már le az ukránok olajfinomítókat?
Gondolom kevesebb van nekik mint az oroszoknak. Az ukránok már évek óta támadják az orosz finomítókat.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Azért amiert semmit nem nullaztak le az ukrán hátországban, nem képesek rá.

 

[meszike91]

Felmerül a kérdés, hogy oroszok miért nem nullázták már le az ukránok olajfinomítókat?
Gondolom kevesebb van nekik mint az oroszoknak. Az ukránok már évek óta támadják az orosz finomítókat.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Honnan van Ukrajnának az üzemanyag? Kapják vagy ők gyártják? Az orosz olajfinomítókat se katonai okból éri meg támadni, hanem gazdaságiból. Az orosz hadsereg üzemanyag ellátását nem tudják ezzel megzavarni, de gazdasági problémát okozhatnak a kieső bevétellel.

 

[dudi]

Honnan van Ukrajnának az üzemanyag? Kapják vagy ők gyártják? Az orosz olajfinomítókat se katonai okból éri meg támadni, hanem gazdaságiból. Az orosz hadsereg üzemanyag ellátását nem tudják ezzel megzavarni, de gazdasági problémát okozhatnak a kieső bevétellel.

Többek közt tőlünk.

 

[szuvorov]

Hát akkor ennek gyorsan vége lesz:

Telegraph: Ukrajna elvesztette a legerősebb szövetségét

Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index vasárnapi hírösszefoglalója

index.hu

Ja persze, nyírjuk csak egyetlen reményünket hogy újra virágzó legyen az ország, vigyük vágóhídra a jövőt!

Ukrán katona: A 18-20 éveseknek a seregben lenne a helyük

Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index vasárnapi hírösszefoglalója

index.hu

Ezek normálisak????

 

[dudi]

Izrael lebombázta az iszfani Shahed 136-okat is gyártó gyárat. Miért írom ezt ide? Azért, mert az orosz Geran 2 (az orosz neve a Shahed 136-nak)gyár, csak a sarkányt és bizonyos részegységeket gyárt, de vannak olyan részek amik Iránból érkeztek a tatárföldi gyárba.

 

[zőccséges]

Izrael lebombázta az iszfani Shahed 136-okat is gyártó gyárat. Miért írom ezt ide? Azért, mert az orosz Geran 2 (az orosz neve a Shahed 136-nak)gyár, csak a sarkányt és bizonyos részegységeket gyárt, de vannak olyan részek amik Iránból érkeztek a tatárföldi gyárba.

Hátakkor a ruszkinak reszeltek az biztos

 

[Mivec]

Hátakkor a ruszkinak reszeltek az biztos

Jaja. Péntekre kifogynak mindenből (megint).

 

[joker]

Ezek normálisak????

Nem, és soha nem is voltak azok. De első ill másodkézből hallottam hasonlót olyan ukrántól, aki közben minden megtesz, hogy megússza és minél jobban meggazdagodjon a háborúból.

Izrael lebombázta az iszfani Shahed 136-okat is gyártó gyárat. Miért írom ezt ide? Azért, mert az orosz Geran 2 (az orosz neve a Shahed 136-nak)gyár, csak a sarkányt és bizonyos részegységeket gyárt, de vannak olyan részek amik Iránból érkeztek a tatárföldi gyárba.

Volt itt egy videó / interjú egy orosz drónfejlesztő / gyártó sráccal. Ahoz képest, hogy egyik oldalon van elég objektívan állt a dolgokhoz, elmondta, hogy mi miért van, kis betekintést engedett a drónokkal vívott háborúba. Ő mondta, hogy amit az oroszok használnak az már nagyon nem a Shahed. Ettől még lehet ha vesznek amennyit az Iráni tud szállítani, de amilyen mennyiségekről szó van azt nem bízzák szerintem külsősre úgy, hogy otthon már biztosan kiépült az ipar hozza és legalább szállítani sem kell, na meg rubelben lehet fizetni érte.

 

[notaricon]

a Kremencsuki olajfinomító munkatársainak most nagyon hosszú ideig nem kell bemenni dolgozni .. a hoszabb távú "nyári szabadságot" a KalibR ,Kindzsal és Geran trió intézte el nekik . ( ezekből többet is indítottak a térségbe, de a köolajfinomító elméletilegkapott mind a háromból, és úgy tűnik olyan komolyan megsérült,hogy hosszú idő leszújra üzembe helyezni)

Wow. Az ukránok egyetlen kőolajfinomítóval lelőttek egy teljes Kalibr, Kinzsal meg Geran szalvót. Ez igen. A NATO kiképzés érezteti a hatását.

 

[embersarkany]

Hátakkor a ruszkinak reszeltek az biztos

nyilván Iránban, ahol gyakorlatilag minde, ami hedi a föld alatt van legalább 100 méterrel, ezt a gyárat csakazért is odafenn tartja ...
lehet nem az volt a fő gyár?

 

[amper]

Tehát egy autokrata atomhatalom amivel szemben nulla valós tárgyalasi pozíciónk van és minket pufferzónának tekint a jobb egy Ukrajnával szemben, akivel szemben nagyon erős alkupozíciót jelent az, ahogy azoknak a szervezeteknek a tagjai vagyunk amikhaz csatlakozni akarnak?

De hallgatom a te érveidet, miért is jobbak az oroszok? Mert ezeket elfelejtetted leírni, csupán a személyeskedésig jutottál, ami lássuk be elég primitív tekintve, hogy egy olyan kérdésre kaptál választ amit te tettél fel.

Akkor benne vagyunk a szarban!

Azért amiert semmit nem nullaztak le az ukrán hátországban, nem képesek rá.

Huh, akkor mégis megúsztuk!