[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
3 150
9 989
113
Ezt már láttuk eddig is, teszem hozzá, valamelyik videóban, hogy 6fo deszantolt.
Ez nem feltétlen a teljes kihasználása a gépnek, de hát istenem, kényelmesebb még több cucc fér bele - ebben az esetben pl CG ugye, amit rajban használunk.
Ha már CG, azt cipelni is kell, meg a javadalmazását az 2 fő, van 1 golyószóró plusz az irányzó, az 2 fő. Raj pk, pkh, azok közül akkor valaki drónozik. Zseniális.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 442
113
Igen, a btr ennyit tett lehetővé, ezért volt túlterhelve a raj.
A hiúz viszont 8 fős, kényelmesen.
Besz*rok ha amiatt maradt 6 fős, mert "így szoktuk meg" a btr-rel.

Nem mindegy mennnyi fegyverrel és lőszerrel rendelkezik egy raj, mekkora területen tud szétbontakozni.
A változat
Jovanazugy...
B változat
Nincs katona, hogy emeljék a raj létszámát.....
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
2 213
4 575
113
Ha már CG, azt cipelni is kell, meg a javadalmazását az 2 fő, van 1 golyószóró plusz az irányzó, az 2 fő. Raj pk, pkh, azok közül akkor valaki drónozik. Zseniális.
CG opicionális (ha kell, előszedik, ha meg kell, akkor kell), a golyószóró egyemberes, drónozni vélelmezem, szakasz szinten drónoznak, azt a szakasz törzs - ha minden igaz, mi nem váltottunk 3 gépes szakaszra - megoldja, sőt, szóval nem katasztrófa, de:

A változat
Jovanazugy...
B változat
Nincs katona, hogy emeljék a raj létszámát.....
Egyértelmű B.
A lynx egyik nagy előnye mondjuk a CV90 ellen, hogy bár hombár, de 8 fős deszant.
Biztos vagyok benne, hogy volt valaki(k) akik a megérkezéskor javaslatot tettek fölfelé, hogy növeljük a deszant és a raj létszámát, és biztos vagyok benne, hogy hivatalosan széepn meg is lett indokolva, miért jó ez így, szóban meg: hülye vagy? 20%os feltölttöttségcsökkenés abban a pillanaban!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 442
113
CG opicionális (ha kell, előszedik, ha meg kell, akkor kell), a golyószóró egyemberes, drónozni vélelmezem, szakasz szinten drónoznak, azt a szakasz törzs - ha minden igaz, mi nem váltottunk 3 gépes szakaszra - megoldja, sőt, szóval nem katasztrófa, de:


Egyértelmű B.
A lynx egyik nagy előnye mondjuk a CV90 ellen, hogy bár hombár, de 8 fős deszant.
Biztos vagyok benne, hogy volt valaki(k) akik a megérkezéskor javaslatot tettek fölfelé, hogy növeljük a deszant és a raj létszámát, és biztos vagyok benne, hogy hivatalosan széepn meg is lett indokolva, miért jó ez így, szóban meg: hülye vagy? 20%os feltölttöttségcsökkenés abban a pillanaban!
Szerintem is B.
Bár szerintem a Lynx nekünk nem volt egy jó választás,de hely az van benne 8 fős rajnak,kényelmesen
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
2 213
4 575
113
Szerintem is B.
Bár szerintem a Lynx nekünk nem volt egy jó választás,de hely az van benne 8 fős rajnak,kényelmesen
Haaat. Ez azért összetett. Meg hát mihez képest.
Mert úgy kb valamennyire porondon lehetett pl a kivont marderekbol felmarkolas, semmihez képest az is jó.
Letarolt Bradley, good enough.
Uj cv90? Teljesen jó.
Lynxen volt -van- egy jelentős rizikó, de úgy néz ki, maga a gép nem lesz katasztrófa, top kategóriás nyugati ifv, stbstbstb.
És kaptunk hozzá gyártást, némi fejlesztést, meg ide költözött már minden érdeklődő ami valamilyen szinten kapcsolati/katonapolitikai tőke lehet.
Nincs ezzel így baj.

Igen, a kockázatkerülő választás a cv90lett.volna, az olvsojanoskodas meg a Bradley vagy kohó előli marder.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 442
113
Haaat. Ez azért összetett. Meg hát mihez képest.
Mert úgy kb valamennyire porondon lehetett pl a kivont marderekbol felmarkolas, semmihez képest az is jó.
Letarolt Bradley, good enough.
Uj cv90? Teljesen jó.
Lynxen volt -van- egy jelentős rizikó, de úgy néz ki, maga a gép nem lesz katasztrófa, top kategóriás nyugati ifv, stbstbstb.
És kaptunk hozzá gyártást, némi fejlesztést, meg ide költözött már minden érdeklődő ami valamilyen szinten kapcsolati/katonapolitikai tőke lehet.
Nincs ezzel így baj.

Igen, a kockázatkerülő választás a cv90lett.volna, az olvsojanoskodas meg a Bradley vagy kohó előli marder.
Teljesen másképpen gondolom.Szerintem a nehéz gépesített erőkre való alapozás már maga rossz ötlet nekünk
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 443
90 392
113
CG opicionális (ha kell, előszedik, ha meg kell, akkor kell), a golyószóró egyemberes, drónozni vélelmezem, szakasz szinten drónoznak, azt a szakasz törzs - ha minden igaz, mi nem váltottunk 3 gépes szakaszra - megoldja, sőt, szóval nem katasztrófa, de:


Egyértelmű B.
A lynx egyik nagy előnye mondjuk a CV90 ellen, hogy bár hombár, de 8 fős deszant.
Biztos vagyok benne, hogy volt valaki(k) akik a megérkezéskor javaslatot tettek fölfelé, hogy növeljük a deszant és a raj létszámát, és biztos vagyok benne, hogy hivatalosan széepn meg is lett indokolva, miért jó ez így, szóban meg: hülye vagy? 20%os feltölttöttségcsökkenés abban a pillanaban!
A CG nem opcionális, nem hagyod a járműben a raj egyetlen páncéltörő fegyverét, mert ha elszakadsza géptől, vagy kilövik, akkor páncéltörő eszköz nélkül marad a raj...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 443
90 392
113
Teljesen másképpen gondolom.Szerintem a nehéz gépesített erőkre való alapozás már maga rossz ötlet nekünk
Végüis csak 3 éve dúl mellettünk egy olyan háború, ahol pl érdemben védekezni, netán ellentámadni, vagy úgy általában támadni az ukránok csak ezekkel a zászlóaljakkal tudnak...
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Catles

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 442
113
Végüis csak 3 éve dúl mellettünk egy olyan háború, ahol pl érdemben védekezni, netán ellentámadni, vagy úgy általában támadni az ukránok csak ezekkel a zászlóaljakkal tudnak...
Hát,neméppen.
22ben a területvédelem helytállása volt nagyon fontos.Harkovi ellentámadásban a könnyű erők voltak fontosak.
A Szurokivin vonalat meg nehéz erőkkel se tudták áttörni.
Azonkivűl mikor lesz nekünk az ukrán/orosz/zsidó hadsereghez mérhető Honvédségünk?
Képtelenek lennénk folyamatos frontvonalat alkotni.
Mobil hadviselésben meg képtelenek lennénk ellátni a nehéz gépesitett erőket.
A nehéz gépesitett erők támogatásához jóval több hk is kéne.....Ami nincs.
És mit irtam?-Még az elött modernizálni kéne őket,mielött még átvesszük a gépeket (Lynxet,Leót,PzH-t,mindent).Mert frankó újak,meg modernek,csak éppen a modern háború követelményeinek nem felelnek meg.....
De a Lynx amit kaptunk,az se az lett amit igértek-az,amit igértek,majd a jenki Lynx lesz.
Hát,szóval van egy HH-s utánérzés nehéz,de gyönge és karcsú nehézkes dd-unk,NATO segéderőnk,ami honvédelemre alkalmatlan,és nem felel meg a modern háború követelményeinek.
De azért csak tapsoljunk,meg örömködjünk.....
És elköltöttünk egy valag pénzt,a kirakatseregre....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 443
90 392
113
Hát,neméppen.
22ben a területvédelem helytállása volt nagyon fontos.Harkovi ellentámadásban a könnyű erők voltak fontosak.
A Szurokivin vonalat meg nehéz erőkkel se tudták áttörni.
Azonkivűl mikor lesz nekünk az ukrán/orosz/zsidó hadsereghez mérhető Honvédségünk?
Képtelenek lennénk folyamatos frontvonalat alkotni.
Mobil hadviselésben meg képtelenek lennénk ellátni a nehéz gépesitett erőket.
A nehéz gépesitett erők támogatásához jóval több hk is kéne.....Ami nincs.
És mit irtam?-Még az elött modernizálni kéne őket,mielött még átvesszük a gépeket (Lynxet,Leót,PzH-t,mindent).Mert frankó újak,meg modernek,csak éppen a modern háború követelményeinek nem felelnek meg.....
De a Lynx amit kaptunk,az se az lett amit igértek-az,amit igértek,majd a jenki Lynx lesz.
Hát,szóval van egy HH-s utánérzés nehéz,de gyönge és karcsú nehézkes dd-unk,NATO segéderőnk,ami honvédelemre alkalmatlan,és nem felel meg a modern háború követelményeinek.
De azért csak tapsoljunk,meg örömködjünk.....
És elköltöttünk egy valag pénzt,a kirakatseregre....
Micsoda? Te melyik filmet nézed? Ha jól emlészem 2 harckocsizászlóalj és a hozzájuk tartozó gépesített lövészdandár ment elöl harkovnál és 22-ben sem a területvédelmi dandárok vitték az igát, hanem a reguláris ukrán haderő. Amit látunk a területvédelmi erőktől az az, hogy csupán lasítani tudják az orosz előretörést, de megállítaniuk még sehol sem sikerült önállóan , ellentámadásban velük pedig nem nagyon számolnak.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 442
113
Ha jól emlészem 2 harckocsizászlóalj és a hozzájuk tartozó gépesített lövészdandár ment elöl harkovnál
Igen,az áttörést azok csinálták-de a hk-k voltak a döntők,nem a BMPk.Merthogy akkor még nincs az ukránoknál Bradly
Amit látunk a területvédelmi erőktől az az, hogy csupán lasítani tudják az orosz előretörést, de megállítaniuk még sehol sem sikerült önállóan , ellentámadásban velük pedig nem nagyon számolnak.
Nem is feladatuk a területvédelmiseknek az ellentámadás.A lassitás és az utánpótlás támadása a feladatuk-és ezt is csinálták.
De városvédelembe is berakták a területvédelmi dd-okat.
És az a lassitás fontos volt,hogy az ukrán reguláris erők össze tudják magukat szedni.
A mobil hadviselés meg nem a könnyű erőkröl szol.Lehet mobil hadviselést nehéz erőkkel is csinálni-annak,aki el tudja azt látni.......Mikor lesz nekünk ahoz megfelelő logisztikánk?
Megnézem a naptárban-sohanapján kiskedden.....
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 174
5 884
113
Amit látunk a területvédelmi erőktől az az, hogy csupán lasítani tudják az orosz előretörést, de megállítaniuk még sehol sem sikerült önállóan , ellentámadásban velük pedig nem nagyon számolnak.
Erre azért ne vegyél mérget. A háború elején arról lehetett olvasni, hogy Szumi-t (majd 300 ezres város) kiürítette az ukrán reguláris haderő, az egyetlen ott állomásozó alakulatot kivonták, majd egyszerűen kinyitották a fegyverraktárakat és elkezdték kiosztani a fegyvereket a helyi területvédelmi önkénteseknek. Több ezernek. Az oroszok meg elkezdtek bevonulni. Bár ne tették volna. Csúnya vérfürdő és fejvesztett visszavonulás (pontosabban menekülés) lett a vége.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 443
90 392
113
Erre azért ne vegyél mérget. A háború elején arról lehetett olvasni, hogy Szumi-t (majd 300 ezres város) kiürítette az ukrán reguláris haderő, az egyetlen ott állomásozó alakulatot kivonták, majd egyszerűen kinyitották a fegyverraktárakat és elkezdték kiosztani a fegyvereket a helyi területvédelmi önkénteseknek. Több ezernek. Az oroszok meg elkezdtek bevonulni. Bár ne tették volna. Csúnya vérfürdő és fejvesztett visszavonulás (pontosabban menekülés) lett a vége.
Az népfelkelő, akiről te beszélsz, nem területvédelmi tartalékos.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 174
5 884
113
Az népfelkelő, akiről te beszélsz, nem területvédelmi tartalékos.
1. A népfelkelő az még kevésbe kiképzett, mint a területvédelmi tartalékos. A tartalékos az nem tudja megállítani az agresszort, de a népfelkelő igen?
2. Szó nincs népfelkelőről, mert Ukrajnában sorkötelezettség van. Minden egészségügyileg alkalmas férfi kap katonai alapkiképzést, aki a leszerelés után értelemszerűen tartalékos lesz ergo miután kihirdették a hadiállapotot és elrendelték a mozgósítást területvédelmi tartalékos. Akikről beszéltünk azok pontosan területvédelmi tartalékosok, ezek akik fapuskával gyakoroltak a parkokban. Mégis megállították az orosz haderőt.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 443
90 392
113
1. A népfelkelő az még kevésbe kiképzett, mint a területvédelmi tartalékos. A tartalékos az nem tudja megállítani az agresszort, de a népfelkelő igen?
2. Szó nincs népfelkelőről, mert Ukrajnában sorkötelezettség van. Minden egészségügyileg alkalmas férfi kap katonai alapkiképzést, aki a leszerelés után értelemszerűen tartalékos lesz ergo miután kihirdették a hadiállapotot és elrendelték a mozgósítást területvédelmi tartalékos. Akikről beszéltünk azok pontosan területvédelmi tartalékosok, ezek akik fapuskával gyakoroltak a parkokban. Mégis megállították az orosz haderőt.
Nem a népfelkelők állították meg az oroszokat, hanem a velük harcoló reguláris csapatok és a tűzerejük. No meg persze az a végtelen blőd orosz haditerv/elképzeles, amivel nekiálltak ennek a háborúnak.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 174
5 884
113
Nem a népfelkelők állították meg az oroszokat, hanem a velük harcoló reguláris csapatok és a tűzerejük. No meg persze az a végtelen blőd orosz haditerv/elképzeles, amivel nekiálltak ennek a háborúnak.
Döntsük el, hogy miről beszélünk. Te általánosságban beszélsz az egész háborúról (abban egyébként egyetértünk, hogy a háború elején olyan szintű dilettantizmust mutattak az oroszok, hogy a Nato stratégák valószínűleg sírva röhögtek), én meg egy konkrét példát Szumi védelmét hoztam fel arra, hogy a területvédelmi tartalékosok nagyon is meg tudták állítani a háború elején az orosz inváziót. A reguláris csapatok, meg főleg az ukrán légierő nélkül. Egyébként Kijev előtt is a motoron közlekedő helyi önkéntes tartalékosok támadták oldalba a libasorban érkező orosz hadoszlopot.
 
  • Tetszik
Reactions: Negan

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 443
90 392
113
Döntsük el, hogy miről beszélünk. Te általánosságban beszélsz az egész háborúról (abban egyébként egyetértünk, hogy a háború elején olyan szintű dilettantizmust mutattak az oroszok, hogy a Nato stratégák valószínűleg sírva röhögtek), én meg egy konkrét példát Szumi védelmét hoztam fel arra, hogy a területvédelmi tartalékosok nagyon is meg tudták állítani a háború elején az orosz inváziót. A reguláris csapatok, meg főleg az ukrán légierő nélkül. Egyébként Kijev előtt is a motoron közlekedő helyi önkéntes tartalékosok támadták oldalba a libasorban érkező orosz hadoszlopot.
Nézz már utána, hogy kik is harcoltak pontosan Szumi térségében...