Az ukránok imádnak árammal kereskedni Magyarországgal, és ennek nyomós oka van - Világgazdaság
A Világgazdaság megbÃzható, naprakész, objektÃv információforrás, az üzleti élet befolyásos, mértékadó lapja.
Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Úgy vagyunk az ukránokkal szerintem, hogy ők is ránk szorulnak, mi is rájuk szorulunk. Az emberek előtt megy a szájkarate, a háttérben meg csendben megy a business.
Kezd kiderülni a blöki végső nyughelyének a helye....
Szijjártó Péter: MegkezdÅdik a kis moduláris nukleáris technológia bevezetéséhez szükséges elÅkészÃtÅ munka - ORIGO
Friss hÃrek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hÃrekkel szolgál olvasói számára.
www.origo.hu
Magyarország előkészíti, hogy amerikai kis moduláris atomerőművek épülhessenek az országban.
forbes.hu
Ki nem találnád, honnan jönnek Magyarországra az új atomreaktorok - Forbes.hu
Magyarország előkészíti, hogy amerikai kis moduláris atomerőművek épülhessenek az országban, jelentette be Szijjártó.
forbes.hu
Magyarország előkészíti, hogy amerikai kis moduláris atomerőművek épülhessenek az országban.
Ki nem találnád, honnan jönnek Magyarországra az új atomreaktorok - Forbes.hu
Magyarország előkészíti, hogy amerikai kis moduláris atomerőművek épülhessenek az országban, jelentette be Szijjártó.
Irigykedhet Európa: óriási magyar-lengyel bejelentés, erre még az amerikaiak is csak csettintenek
SzerzÅdést kötött a lengyel és a magyar vállalat tÃz BWRX-300 tÃpusú kis moduláris atomreaktor magyarországi fejlesztésérÅl, Ãgy a magyar ipar is bekapcsolódhat a nemzetközi ellátási láncba.
mandiner.hu
...
SMR-forradalom: moduláris atomerőművek a régiónkban is - Audax Magyarország
Várható-e a kis moduláris atomreaktorok felbukkanása Magyarországon?
audaxrenewables.hu
"A Külgazdasági és Külügyminisztérium közleménye szerint a tárcavezető arról számolt be, hogy a mai, kihívásokkal teli időszakban az energiaellátás biztonsága is veszélybe került a világ számos pontján, köztük Európában is, ahol több szállítási útvonal is megszűnt a politikai döntések következményeként, ennek nyomán pedig az egekbe szöktek az árak."Kezd kiderülni a blöki végső nyughelyének a helye....
Szijjártó Péter: MegkezdÅdik a kis moduláris nukleáris technológia bevezetéséhez szükséges elÅkészÃtÅ munka - ORIGO
Friss hÃrek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hÃrekkel szolgál olvasói számára.
Egekbe szöktek a villamos energia árak - is - emiatt bukik a gazdaság, ez igaz.
Az okozó Szent Zöld tehenet még nem merik szájukra venni, (ideje volna, a megfelelő végénél) de eljön majd az igazság pillanata is..
Mert véleményem egyáltalán nem Zöld az az energia forrás, amely önmagában nem tudja az országokat ellátni, hanem valamivel állandóan mankózni kell, az ezért tervezett gázerőművek meg bűnös CO2-őt (adóztatható lehetőség) termelnek. Az atomerőmű létesítések pedig nem egyik mapról a másik napra történnek.
Az eddig is lerendelt akkuk az elektronikájukkal meg csak részben oldják meg a frekvencia szabályozását, vagyis a termelés-fogyasztás állandó egyensúlyban tartását úgy az EU egész területén, hogy időnként ne kerülne sor helyi túlterhelésekre, frekvencia lengedezés indulására ...
Mehetne a Nagy Sakktáblába is:
Miért lett fegyver az energia? - Dr. Tóth Máté teljes előadása
Ez sem saját ötlet (mert ilyen szövetségi rendszerben nincs helye annak, 1990 előtt sem létezett "egyénieskedés")
Hogy az emberek figyelmét elvonják, etessék őket, ezért megy más előadás a F.O.S média színpadján a politikus-oligarcha bohócokkal..
Ez a téma az elkövetkező időkben kiemelt lesz, mert egyrészt a jelenlegi, működő atomerőművi beépített teljesítmény mintegy megháromszorozódik 2050-re. E közben viszont igen sok reaktor elöregedés miatt leállításra kerül - így ez az atomerőmű bontási iparág erősen fejlődni fog. Fokozott szerep vár a távvezérelt ipari robotok munkájára, hiszen így elkerülhető hogy emberek sugárveszélyes zónába menjenek dolgozni.
Itt határozzák meg az ugrásszerű atomerőművi bővítés feltétlen szükségességét (alkalmatlan akkuhegyek helyett még 2023-ban ):
Köztük látható Macron is, így Franciaországnak akkorra 180 000 MW atomerőművi beépített teljesítménye lesz (90 Paks) .
Miért pénzégető, költségvetés fosztogató, gazdaság nyomorító a Zöld Tehén?
A számítások alapja a 2015-ben elkészült, Rothchild Paks II beruházás értékelő tanulmánya, amit az Orbán kormány rendelt meg a 2014 Majdannyerés utáni, Nyugati nyomás ellensúlyozására (mellékelem).
Ennek alapján, a várható minimális 80 év élettartamra számítva:
# LCOE (Levelized Cost of Electricity) számítása 80 évre
# Feltételezések:
# - üzemeltetés + üzemanyag: 4.15 Ft/kWh (változatlan)
# - beruházási költség: pl. 12 milliárd EUR a 2 db blokkra (aktuális Paks II becslés)
# - teljes kapacitás: 2 × 1200 MW = 2400 MW
# - éves kapacitáskihasználás: 90% (tipikus nukleáris erőmű)
# - 1 EUR = 390 HUF (2025 körüli reálisabb árfolyam)
# - időtartam: 80 év
# - diszkontráta: 5% (reál)
# Először a teljes energiatermelés 80 év alatt
capacity_mw = 2400
capacity_factor = 0.90
hours_per_year = 8760
years = 80
# Teljes termelés MWh-ban
total_mwh = capacity_mw * capacity_factor * hours_per_year * years
# Beruházási költség átszámítása HUF-ra
investment_eur = 12e9 # 12 milliárd EUR
eur_to_huf_2025 = 390
investment_huf = investment_eur * eur_to_huf_2025
# LCOE beruházási rész: HUF/kWh
investment_cost_per_kwh = investment_huf / (total_mwh * 1000)
# Üzemanyag + üzemeltetés költség (változatlan): 4.15 Ft/kWh
# Végső LCOE:
final_lcoe = investment_cost_per_kwh + 4.15
final_lcoe = 7,24 Ft / kWh
Kérdezem, hogy ennek alapján normális ötlet, és cselekedet egyáltalán a Szent Zöld tehén további hizlalása ápolása egyáltalán? A 7,4 Ft / kWh helyett 40 Ft / kWh időszakosan szaggatott napáram kifizetése a Zöld oligarcha-politikusoknak?
USA már megtette a lépéseket a Zöldenergia korlátozására, trónfosztásának előkészítésére, mint látjátok a használható, normális árú villany felé fordul mindenki, akinek esze van. Hiszen a jövő fő energiája a villanyáram lesz - ha a fosszilist a fogyásuk miatt le akarjuk cserélni (nem a CO2 miatt!!).
- Közlekedés elektromos eszközökkel
-Fűtés fosszilisok helyett villannyal
Igy nem lehetünk büszkék saját magunkra, Magyarországra, hiszen itt is nagymértékű költségvetés, vállalkozást pénzügyileg fosztogató napelemesítés történt - szolgai módon a külső utasításokat követve.
Egyetlen egy kérdés maradt, hogy az USA ugyanilyen áron fogja adni a technológiát + üzemanyagot, mint az oroszok? meglátjuk - mint a vak is azt mondta..
1024terabox.com
A számítások alapja a 2015-ben elkészült, Rothchild Paks II beruházás értékelő tanulmánya, amit az Orbán kormány rendelt meg a 2014 Majdannyerés utáni, Nyugati nyomás ellensúlyozására (mellékelem).
Ennek alapján, a várható minimális 80 év élettartamra számítva:
# LCOE (Levelized Cost of Electricity) számítása 80 évre
# Feltételezések:
# - üzemeltetés + üzemanyag: 4.15 Ft/kWh (változatlan)
# - beruházási költség: pl. 12 milliárd EUR a 2 db blokkra (aktuális Paks II becslés)
# - teljes kapacitás: 2 × 1200 MW = 2400 MW
# - éves kapacitáskihasználás: 90% (tipikus nukleáris erőmű)
# - 1 EUR = 390 HUF (2025 körüli reálisabb árfolyam)
# - időtartam: 80 év
# - diszkontráta: 5% (reál)
# Először a teljes energiatermelés 80 év alatt
capacity_mw = 2400
capacity_factor = 0.90
hours_per_year = 8760
years = 80
# Teljes termelés MWh-ban
total_mwh = capacity_mw * capacity_factor * hours_per_year * years
# Beruházási költség átszámítása HUF-ra
investment_eur = 12e9 # 12 milliárd EUR
eur_to_huf_2025 = 390
investment_huf = investment_eur * eur_to_huf_2025
# LCOE beruházási rész: HUF/kWh
investment_cost_per_kwh = investment_huf / (total_mwh * 1000)
# Üzemanyag + üzemeltetés költség (változatlan): 4.15 Ft/kWh
# Végső LCOE:
final_lcoe = investment_cost_per_kwh + 4.15
final_lcoe = 7,24 Ft / kWh
Kérdezem, hogy ennek alapján normális ötlet, és cselekedet egyáltalán a Szent Zöld tehén további hizlalása ápolása egyáltalán? A 7,4 Ft / kWh helyett 40 Ft / kWh időszakosan szaggatott napáram kifizetése a Zöld oligarcha-politikusoknak?
USA már megtette a lépéseket a Zöldenergia korlátozására, trónfosztásának előkészítésére, mint látjátok a használható, normális árú villany felé fordul mindenki, akinek esze van. Hiszen a jövő fő energiája a villanyáram lesz - ha a fosszilist a fogyásuk miatt le akarjuk cserélni (nem a CO2 miatt!!).
- Közlekedés elektromos eszközökkel
-Fűtés fosszilisok helyett villannyal
Igy nem lehetünk büszkék saját magunkra, Magyarországra, hiszen itt is nagymértékű költségvetés, vállalkozást pénzügyileg fosztogató napelemesítés történt - szolgai módon a külső utasításokat követve.
Egyetlen egy kérdés maradt, hogy az USA ugyanilyen áron fogja adni a technológiát + üzemanyagot, mint az oroszok? meglátjuk - mint a vak is azt mondta..
2015_Economic analysis of Paks II - for publication.pdf - Shared via TeraBox
TeraBox offers up to 1024GB of free cloud storage. Download the app for secure storage and file sharing anytime, anywhere.
Szerintem rontja a számításaid hitelességét, hogy a napelem esetén a jelenlegi árakkal számoltál, az atomerőmű esetén viszont a tíz évvel ezelőtti árakkal.Miért pénzégető, költségvetés fosztogató, gazdaság nyomorító a Zöld Tehén?
A számítások alapja a 2015-ben elkészült, Rothchild Paks II beruházás értékelő tanulmánya, amit az Orbán kormány rendelt meg a 2014 Majdannyerés utáni, Nyugati nyomás ellensúlyozására (mellékelem).
Ennek alapján, a várható minimális 80 év élettartamra számítva:
# LCOE (Levelized Cost of Electricity) számítása 80 évre
# Feltételezések:
# - üzemeltetés + üzemanyag: 4.15 Ft/kWh (változatlan)
# - beruházási költség: pl. 12 milliárd EUR a 2 db blokkra (aktuális Paks II becslés)
# - teljes kapacitás: 2 × 1200 MW = 2400 MW
# - éves kapacitáskihasználás: 90% (tipikus nukleáris erőmű)
# - 1 EUR = 390 HUF (2025 körüli reálisabb árfolyam)
# - időtartam: 80 év
# - diszkontráta: 5% (reál)
# Először a teljes energiatermelés 80 év alatt
capacity_mw = 2400
capacity_factor = 0.90
hours_per_year = 8760
years = 80
# Teljes termelés MWh-ban
total_mwh = capacity_mw * capacity_factor * hours_per_year * years
# Beruházási költség átszámítása HUF-ra
investment_eur = 12e9 # 12 milliárd EUR
eur_to_huf_2025 = 390
investment_huf = investment_eur * eur_to_huf_2025
# LCOE beruházási rész: HUF/kWh
investment_cost_per_kwh = investment_huf / (total_mwh * 1000)
# Üzemanyag + üzemeltetés költség (változatlan): 4.15 Ft/kWh
# Végső LCOE:
final_lcoe = investment_cost_per_kwh + 4.15
final_lcoe = 7,24 Ft / kWh
Kérdezem, hogy ennek alapján normális ötlet, és cselekedet egyáltalán a Szent Zöld tehén további hizlalása ápolása egyáltalán? A 7,4 Ft / kWh helyett 40 Ft / kWh időszakosan szaggatott napáram kifizetése a Zöld oligarcha-politikusoknak?
USA már megtette a lépéseket a Zöldenergia korlátozására, trónfosztásának előkészítésére, mint látjátok a használható, normális árú villany felé fordul mindenki, akinek esze van. Hiszen a jövő fő energiája a villanyáram lesz - ha a fosszilist a fogyásuk miatt le akarjuk cserélni (nem a CO2 miatt!!).
- Közlekedés elektromos eszközökkel
-Fűtés fosszilisok helyett villannyal
Igy nem lehetünk büszkék saját magunkra, Magyarországra, hiszen itt is nagymértékű költségvetés, vállalkozást pénzügyileg fosztogató napelemesítés történt - szolgai módon a külső utasításokat követve.
Egyetlen egy kérdés maradt, hogy az USA ugyanilyen áron fogja adni a technológiát + üzemanyagot, mint az oroszok? meglátjuk - mint a vak is azt mondta..
2015_Economic analysis of Paks II - for publication.pdf - Shared via TeraBox
TeraBox offers up to 1024GB of free cloud storage. Download the app for secure storage and file sharing anytime, anywhere.
+ a napelemeknél az árban benne van a finanszírozás költsége, az atomerőműnél nincs. Igy a két szám nem összehasonlítható.
Az meg már csak a ráadás, hogy az atomerőmű esetén a bruttó teljesítménnyel számolsz, nem a nettóval, és a 390-es árfolyam is elég optimista.
- A jelenlegi, 40 Ft / kWh napelemes termelési ár szerinted leszorítható akár az atomerőmű termelési szintjére?
1 MW folyamatosan termelő atomreaktori teljesítményhez 14 MW napelemparkot kell telepítened, ha egy évben ugyanannyi villanyra számolsz. az 200 millió / MW * 14 MW = 2, 8 milliárd Ft - és az kb 20 évente bontandó hulladékokkal , ujraépítéssel stb.
Használható atomerőművet min 80 évre építessz, tehát a beruházási ktg területén 4* ismétlődő napelem telepítés = 11,2 milliárd Ft 1 MW éves termelőképességű napelem beruházás 80 évre.
Még azt nem tettem hozzá, hogy a 14 MW napelemet mankózni kell tároló kapacitásokkal, és az 1MW ot figyelembevéve más, 1 MW kapacitású erőművet kell mellé rakni a folyamatos villanyért, amelyek csak időszakosan időjárásilag üzemelnek, lesik hogy mikor bujt el a nap... Megéri egyáltalán ipari napelemezni?
Az biztos hogy az USA az általa szorgalmazott erőműveket + üzemanyagot nem orosz árakon fogja adni,
A beruházási költség benne van a 7,1 Ft / kWh-ás költségben ( tanulmányban benne van).
Mi történik, ha a finanszírozást is belevesszük?
Paks II esetében:
Orosz hitelösszeg 10 milliárd EUR
Futamidő 21 év
Kamat 4–5% között
Saját tőke ~2 milliárd EUR
Ha beleszámoljuk a kamatokat:
A 12 milliárd EUR projektből kb. 4–6 milliárd EUR csak kamatként visszafizetendő lehet.
No de nézzük hogy az eredeti Rotchild adatokra támaszkodva a pontos számításokat a hitelezéssel együtt:
Két tételt számolunk:
- Beruházás NPV-je az induláskor (teljes tőke + jövőbeli kamatok diszkontált összege)
-Működési költségek NPV-je (üzemanyag + üzemeltetés)
Ezeket elosztjuk a diszkontált összes energiatermeléssel (kWh)
Ha ezt végigszámoljuk:
Paks II finanszírozott LCOE-je (80 évre): ~27,29 Ft/kWh
Ez az érték már tartalmazza:
-a teljes 12 milliárd eurós beruházást,
-az orosz hitel kamatát és törlesztését (5% kamat, 21 év),
-az éves üzemeltetési + üzemanyagköltséget (4,15 Ft/kWh),
-a teljes 80 éves élettartamra diszkontálva, 5%-os reál diszkontrátával.
Ez a 30 Ft / kWh körüli ár már elfogadható? A napelemeseket terheli az is hogy önmagában a napelem nem használható, mellé ugyanannyi hagyományos erőművet kell rakni, azok beruházási és üzemeltetési költségét még rakd rá a napelemesek 40 Ft / kWh-értékére.
Megjegyzem a szlovák vizierőműből nekünk járó összeg, ami elmaradt, az fedezte volna a teljes Paks II felépítését..
Még hozzáfűzés, ha lejár a hitel fizetés ideje akkor visszaugrik az 1 kWh előállítási költsége valaholt 10 15 Ft - ra.. A napelem előállítási telepítési ktg meg nem ugrik sehová, nem lesz olcsóbb a villanya
Ez már sokkal reálisabb. És ha a 40 Ft. -ból levonod az extraprofitot, már nem is olyan nagy a különbség.
Pár éve valahol láttam kalkulációt, ezen az áron 5-6 év volt a nagy napelem beruházások megtérülési ideje. Ez 17-20 %-os profit ráta. Energetikai beruházásoknál ez nagyon magas.
Jelenleg a tároló nélküli napelemes, szabadpiaci napeemes rendszerek megtérülése a végtelenhez konvergál
Hát PPA konstrukcióban még akad, de ott se fogják a végén megúszni a tárolót
Azt számold hozzá, hogy jelen beruházásnál csak az első kb húsz év 27 Ft / kWh termelési költsége, a további 60 év alatt 7,11 Ft / kWh-ért termel.
Tehát a termelési átlagár a kb 80 év élettartamra (20 * 28 + 60*7,11 ) = 12,325 Ft / kWh az átlag ár 80 évélettartamra vonatkoztatva.
Ilyet sosem fog produkálni egy napelemes, szélgenerátoros rendszer, csak 20 évente mennyiségben selejtezendő rendszereket.
A napelemes szélgenerátoros rendszerek mellett ugyanakkora beépített teljesítményű, de hagyományos erőműveket kell üzemeltetni, ráadásul azokat úgy kell rángatni, ahogy a nap süt, szél fütyül. A nem zsinórban hajtott hagyományos erőművek is nagyon rossz hatásfokkal kihasználtsággal mennek - ennek a beruházási költségét is oda kell számítani, az akkutelepek létesítési üzemeltetési költségeiről nem is számolva.
Látszik hogy itt magyarban is sürgősen telepíteni kell Zöldmankó gázos erőműveket mintegy 1600 MW beépített teljesítménnyel - az erre a kisegítő funkcióra alkalmatlan akkutelepek helyett.
Összesítve emiatt is ment fel a villamos energia nagyker ára a Zöldbékeévek 35 - 45 Euro / MWh szintjéről mintegy 10 év alatt - 100 Euro / MWh szint fölé.
Ebben az évben is - itt Magyarországon - a nagyker átlagár 107,16 Euro/MWh-nál jár, emelkedő tendenciával.
Az látható, hogy minden hónapban emiatt több mint 100 milliárd Ft-al kell a költségvetésből támogatni a Zöldenergia rendszer miatti veszteségeket szenvedő szolgáltatókat (januári kormányhatározat) ami viszont nem látható közvetlen, az utóbbi öt évben nagyon megugrott a magyar államadóság is..
Ha annyira jó lenne a napelemek további telepítése mind gazdasági mind műszaki okokból, vajon miért indul most itt Magyarországon is a jóval drágább , SMR atomreaktor telepítési program? Miért jobb 300 MW-os naperőmű park helyett 1 db 300 MW-os SMR reaktor telepítése? Ezen kellene elgondolkodni..
Itt Magyarországon, illetve az EU-ban is addig folytatódik a gazdaság mélyrepülés, míg vissza nem lesznek állítva az energia hordozók a 10 évvel ezelőtti árszintre, igy a villamos energia nagyker ára sem lesz több mint 35 - 50 Euro / MWh.
Nyugodtan meg lehetne hírdetni az energia iparban is egy új szlogent, "Újrakezdés" - no nem háború utánira gondoltam, mint pld a politikusok.
Ha nem éri meg, akkor miért tolja mindenki ennyire a megújuló energiát? Például a kínaiak. (Persze ők rengeteg atom és vízierőművet is építenek. )
Kína rekordot döntött: 60 GW új napelemes kapacitás épült 2025 első negyedévében
Kína továbbra is megállíthatatlanul halad a globális megújulóenergia-forradalom élén: az ország Nemzeti Energiaügyi Hivatala (NEA) hétvégén közzétett adatai szerint 2025 első három hónapjában közel 60 GW új napelemes kapacitásttelepítettek. Ez 43,4%-kal haladja meg az előző év azonos időszakában...
www.mnnsz.hu