[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
403
2 772
93
Van itt még egy szempont szerintem, ha azon gondolkodunk, hogy valójában ki a veszélyesebb ellenség adott esetben: mi történik az esetleges háborút elvesztő Magyarországgal?

Az oroszok valószínűleg egy darabban "nyelik le" az országot, bábkormány, irányváltás, de határok áthúzására nem gondolnám, hogy sor kerülne ilyen esetben. Az ő szempontjukból minek?

Ha az ukránok győznek le, akkor valószínűtlen, hogy egyáltalán megpróbálkoznának a teljes ország elfoglalásával, ők nem birodalom, csak egy nagyobb ország, nincs erre kapacitás ott elméletben sem.
Ezért valószínűleg egy alapos "tatárjárás" után leválasztanak maguknak a keleti országrészből amennyit gondolnak.

Egy szomszédháborúban sokkal nagyobb esély van területi veszteségre ami "maradandó károsodást" okoz az országnak.

Ezt is azért számításba kéne venni, nagyon fals elképzelés az, hogy nagyobb = veszélyesebb. Ebben az esetben mindenképpen, mivel mindkét potenciális ellenség elég nagy és erős ahhoz, hogy önállóan, katonailag ne legyen sok esély ellenük.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
21 003
36 697
113
Azért qrva szar Ukrajnával a viszonyunk,mert a vajda belpolitikára használja a kül,és a kissebbség politikát is.
Marhára sirnának a muszkafanok,ha tényleg újra orosz érdekszférába kerülnénk.Mert akkor nincs ám szabadságharcolás Moszkva ellen,mint Brüsszel ellen.Akkor tized ennyi szarkeverésér is Szibéria,meg ablakon való kiesés van....
Marhára jobb nekünk,ha az ukránok harcolnak helyettünk az orosz imperializmussal,mint ha nekünk magunknak kellene.Sokkal olcsóbb az EU közös pénzzel támogatni Ukrajnát,mint akár magunknak harcolni,akár eltartani egy megszálló orosz hadsereget.
Az EU pont minket véd....Mert Oo nem igazán fenyegeti komolyan se Hollandiát,se Franciaországot,se a németeket-igazán komolyan még a lengyeleket se (túl erős önmagában is a polák a ruszkinak egyenlőre).
Balti kisállamokat,meg pont minket,a gyengéket fenyegeti a muszka terjeszkedés........
Tudomásul kéne venni,hogy sokkal jobb még a Nyugat perifériájának is lenni,mint az orosz kutyájának.Orosz nem kifejezte kivánságát,hogy szállitsunk fegyvert,hanem kiadta parancsba.Anno nem lehetett azt mondani,hogy márpedig mi nem szállitunk-Parancs értettem,ennyit lehetett mondani,és sűrgősen teljesiteni a moszkvai ukázt.
Rövid a memória uraim.Tessenek már bevenni azt a Cavintont.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 032
55 889
113
Azért qrva szar Ukrajnával a viszonyunk,mert a vajda belpolitikára használja a kül,és a kissebbség politikát is.
Marhára sirnának a muszkafanok,ha tényleg újra orosz érdekszférába kerülnénk.Mert akkor nincs ám szabadságharcolás Moszkva ellen,mint Brüsszel ellen.Akkor tized ennyi szarkeverésér is Szibéria,meg ablakon való kiesés van....
Marhára jobb nekünk,ha az ukránok harcolnak helyettünk az orosz imperializmussal,mint ha nekünk magunknak kellene.Sokkal olcsóbb az EU közös pénzzel támogatni Ukrajnát,mint akár magunknak harcolni,akár eltartani egy megszálló orosz hadsereget.
Az EU pont minket véd....Mert Oo nem igazán fenyegeti komolyan se Hollandiát,se Franciaországot,se a németeket-igazán komolyan még a lengyeleket se (túl erős önmagában is a polák a ruszkinak egyenlőre).
Balti kisállamokat,meg pont minket,a gyengéket fenyegeti a muszka terjeszkedés........
Tudomásul kéne venni,hogy sokkal jobb még a Nyugat perifériájának is lenni,mint az orosz kutyájának.Orosz nem kifejezte kivánságát,hogy szállitsunk fegyvert,hanem kiadta parancsba.Anno nem lehetett azt mondani,hogy márpedig mi nem szállitunk-Parancs értettem,ennyit lehetett mondani,és sűrgősen teljesiteni a moszkvai ukázt.
Rövid a memória uraim.Tessenek már bevenni azt a Cavintont.
Itt komolyan összecsúsztak nálad azért az idősíkok, meg elsikkadtak olyan dolgok hogy miért és hány év tétlen várakozás, Minszki 1-2 után lett végül megtámadva Ukrajna.

Összegezve a lényeg: Az egész mondandód lózung.
 

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
403
2 772
93
Azért qrva szar Ukrajnával a viszonyunk,mert a vajda belpolitikára használja a kül,és a kissebbség politikát is.
Marhára sirnának a muszkafanok,ha tényleg újra orosz érdekszférába kerülnénk.Mert akkor nincs ám szabadságharcolás Moszkva ellen,mint Brüsszel ellen.Akkor tized ennyi szarkeverésér is Szibéria,meg ablakon való kiesés van....
Marhára jobb nekünk,ha az ukránok harcolnak helyettünk az orosz imperializmussal,mint ha nekünk magunknak kellene.Sokkal olcsóbb az EU közös pénzzel támogatni Ukrajnát,mint akár magunknak harcolni,akár eltartani egy megszálló orosz hadsereget.
Az EU pont minket véd....Mert Oo nem igazán fenyegeti komolyan se Hollandiát,se Franciaországot,se a németeket-igazán komolyan még a lengyeleket se (túl erős önmagában is a polák a ruszkinak egyenlőre).
Balti kisállamokat,meg pont minket,a gyengéket fenyegeti a muszka terjeszkedés........
Tudomásul kéne venni,hogy sokkal jobb még a Nyugat perifériájának is lenni,mint az orosz kutyájának.Orosz nem kifejezte kivánságát,hogy szállitsunk fegyvert,hanem kiadta parancsba.Anno nem lehetett azt mondani,hogy márpedig mi nem szállitunk-Parancs értettem,ennyit lehetett mondani,és sűrgősen teljesiteni a moszkvai ukázt.
Rövid a memória uraim.Tessenek már bevenni azt a Cavintont.

2014 előtt amikor még oroszbarát Ukrajna volt, kellett folyamatosan harcolni a "terjeszkedő" orosz imperializmussal? Nem emlékszem, hogy ez lett volna az elsődleges problémánk.

Eleve, mi az, hogy terjeszkedő? Megint egy ex-szovjet államot akarnak/akartak a natoba betolni, ezért van háború. Most akkor ki terjeszkedik?

Talán inkább az ukránokra el.szott végtelen pénz helyett az európai hadseregeket kéne/kellett volna rendberakni és kirakni a jelenlegi nato határra egy olyan európai erőt, amit az orosz is tisztel. Akkor nem kéne itt rettegni. Nehogy már az 500 milliós EU ne tudjon egy olyan hadsereget kirakni a keleti határra ami ellensúlyozza az oroszokat, ha tényleg akarja és nem csak a szerencsétlenkedés megy.

Az egész egyszerűen nem igaz, hogy kizárólag ez a két opció létezett/létezik, hogy vagy ukrán háború vagy orosz elnyomás.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 032
55 889
113
2014 előtt amikor még oroszbarát Ukrajna volt, kellett folyamatosan harcolni a "terjeszkedő" orosz imperializmussal? Nem emlékszem, hogy ez lett volna az elsődleges problémánk.

Eleve, mi az, hogy terjeszkedő? Megint egy ex-szovjet államot akarnak/akartak a natoba betolni, ezért van háború. Most akkor ki terjeszkedik?

Talán inkább az ukránokra el.szott végtelen pénz helyett az európai hadseregeket kéne/kellett volna rendberakni és kirakni a jelenlegi nato határra egy olyan európai erőt, amit az orosz is tisztel. Akkor nem kéne itt rettegni. Nehogy már az 500 milliós EU ne tudjon egy olyan hadsereget kirakni a keleti határra ami ellensúlyozza az oroszokat, ha tényleg akarja és nem csak a szerencsétlenkedés megy.

Az egész egyszerűen nem igaz, hogy kizárólag ez a két opció létezett/létezik, hogy vagy ukrán háború vagy orosz elnyomás.
Így van...

Az ukránokkal azóta van baj, hogy nekivadították őket az oroszoknak, az oroszokkal meg a SZU széthullása óta úgy hogy nem lettek megpiszkálva, sose volt. Ezek a száraz és nekünk szomorú tények!

Az EU meg a TOTÁLIS balekot, a BALFASZT adja elő első osztályúan, teljesen önsorsrontó módon, az amerikai pénzügyi világ - héja körök nedves álmait! A 2000-es évek elején mi voltunk gazdaságilag a NR.1, most meg olyan szinten kényszerpályára raktak egy ordítóan egyszerű testcsellel, hogy irány AFRIKA szintje!

Tetű mocskos korrupt szar EU-vezetés, és a kulcs - jó mondjuk egy része tényleg megszállt, mint a németek, olaszok, britek amíg voltak Trójai falovak - államok megvett, fogott vezetése elég is volt hozzá hogy most ROTTY.

Épp olvastam a cikket, rekordon a német KIVÁNDORLÁS. BE a söpredék, kifelé meg a 29-49 képzett munkaerő áramlik. Függöny le!
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
6 753
36 757
113
A politikusok összevissza beszélnek, attól függően hogy éppen mit látnak hasznosnak.

A magyar történelemből azért már kiderült párszor, hogy nem jó egy nálunk erősebb nagyhatalom szomszédjának lenni. Sokkal jobb egy 30 milliós ukrán szomszéd mint egy 180 milliós orosz. A nagyhatalmak általában úgy váltak nagyhatalommá, hogy sorra elfoglalták a szomszédos területeket. És ezt addig folytatták, amíg valaki erővel megállította őket.
A legjobb lenne egy lengyel szomszéd, utánuk meg egy Kijev és környéke, aztán azon túl Oroszország.
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66 and J.G.

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 283
3 367
113
2014 előtt amikor még oroszbarát Ukrajna volt, kellett folyamatosan harcolni a "terjeszkedő" orosz imperializmussal?

'14 elött is volt egy oroszbarát és egy nyugatos irány az ukrán politikában, a miénkhez képest sokkal durvábban tolták.

Eleve, mi az, hogy terjeszkedő? Megint egy ex-szovjet államot akarnak/akartak a natoba betolni, ezért van háború. Most akkor ki terjeszkedik?

A nyugat es a kelet is szerette volna "behúzni" ukrajnát a maga erdekszférájába, a mostani háború tipikusan a háború előtti politika folytatása mas eszközökkel, termeszetesen mindkét oldalon.

Talán inkább az ukránokra el.szott végtelen pénz helyett az európai hadseregeket kéne/kellett volna rendberakni és kirakni a jelenlegi nato határra egy olyan európai erőt, amit az orosz is tiszte

Mas vélemenyek szerint pont egy ilyen fenyegetés elháritasa az oroszok célja.

Nehogy már az 500 milliós EU ne tudjon egy olyan hadsereget kirakni a keleti határra ami ellensúlyozza az oroszokat

Ebben maximalisan egyetértek veled,
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 952
29 890
113
nem latok diskurzust a ruszki szolgalat uzeneterol/fenyegeteserol Mo-nak es annak kormanyanak.
Csak en vagyok bena es nem talalom?
Pedig ha valami, na akkor ez magyar biztpol.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 983
21 929
113
nem latok diskurzust a ruszki szolgalat uzeneterol/fenyegeteserol Mo-nak es annak kormanyanak.
Csak en vagyok bena es nem talalom?
Pedig ha valami, na akkor ez magyar biztpol.
Tippre: van egy kohorsz aki úgy akar tenni, mintha meg sem történt volna, minden más komment meg annyira automatikus belpolmocsárrá degradálóik, hogy vagy azonnal szanálódik, vagy meg sem születik előrelátásból.

Az elmúlt napok legdurvább eseménye, s a lakájmédia erőből elhallgatja és minden mással terel.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 952
29 890
113
Tippre: van egy kohorsz aki úgy akar tenni, mintha meg sem történt volna, minden más komment meg annyira automatikus belpolmocsárrá degradálóik, hogy vagy azonnal szanálódik, vagy meg sem születik előrelátásból.

Az elmúlt napok legdurvább eseménye, s a lakájmédia erőből elhallgatja és minden mással terel.
pedig ennek -ha az ide vezeto utat elegansan felretesszuk- minden epeszu embernel ki kene verni a biztositekot.
1. maga a teny miatt 2. hogy ez a fenyegeto, 'finom jelzes' egy kulso orszag reszerol a magyar kormany fele
megis milyen eredmenyre vezethet

Nem olvasok magyar sajtot, de legalabb az orosz nagykovetet berendeltek, ahogy szokas mindenre is masoknal?
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 952
29 890
113
Magyar sajtót nem olvasol, de a Htka (Ht = haditechnika!) fórumán, ami folyamatosan kínlódik a témák belpoloskásodása ellen, számon kéred, hogy nem olvashatsz erről a témáról?
o_O
mert, mint mondtam ez eleg durvan biztpol tema kene hogy legyen.
Feltettem egy kerdest. Mi az, hogy szamonkerek?

Az azert egy jel, hogy mas orszagban is felmerul, mint beszedtema...
+valoban erdekelt volna, basztatas nelkul, hogy az orosz parti oldal ezt hogyan eli meg es mit gondol rola.
Whatever. Itt valoban ugyis csak belpol bullshitelesbe menne at, ertelem nelkul. Mint az ukranos topic.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 708
105 243
113
. Sokkal jobb egy 30 milliós ukrán szomszéd mint egy 180 milliós orosz.
BIztonságpolitikai szempontból biztos.l igazad van. Gazdaságpolitikai szempontból nem biztos.
Viszont biztonságpolitikal szempintból a legjobb egy 8 milliós Ukrajna a szomszédban. Lásd a szerb példa. Amióta 8 millió alá darabolták őket egész barátságosak velünk.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 032
55 889
113
BIztonságpolitikai szempontból biztos.l igazad van. Gazdaságpolitikai szempontból nem biztos.
Viszont biztonságpolitikal szempintból a legjobb egy 8 milliós Ukrajna a szomszédban. Lásd a szerb példa. Amióta 8 millió alá darabolták őket egész barátságosak velünk.
Ahogy mondtam, nekünk egy tönkrevert, kicsi, alázatos és gyenge Ukrajna mint szomszéd a legjobb forgatókönyv. Az oroszok befolyási övezetében, mert oda való. Ütközőállamként. Nekünk ez lenne a legtökéletesebb, szerepét ellátná, nincs egymáshoz túl közel a két blokk, kereskedni rajtuk keresztül lehetne, még sincs közvetlen határunk az oroszokkal.

Én kurvára nem örülnék direktben a LENGYELEKNEK sem, mint közvetlen szomszéd! Tök jó hogy ott van köztünk Szlovákia... A lengyelek most a történelmi mintázatok alapján épp a szokásos két eltűnésük közti időszak csúcsán, erejük teljében vannak, fegyverkeznek mint az állat, igen erős nemzeti öntudatukra ébredtek, úgy kéne velük közös határ mint mókusnak az erdőtűz!!!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 708
105 243
113
nem latok diskurzust a ruszki szolgalat uzeneterol/fenyegeteserol Mo-nak es annak kormanyanak.
Csak en vagyok bena es nem talalom?
Pedig ha valami, na akkor ez magyar biztpol.
Erre gondolsz?

Az SZVR szerint Brüsszelben dühöt váltottak ki Magyarországnak a kollektív döntéshozatalt befolyásolni akaró kísérletei, elsősorban Oroszország és Ukrajna ügyében. Az európai bürokrácia számára az utolsó csepp a pohárban Magyarország azon döntése volt, hogy blokkolja az Európai Unió új költségvetési tervezetét. Az orosz kémszolgálat azt állítja, hogy Ursula von der Leyen, az EB elnöke komolyan fontolóra vette a magyarországi »rendszerváltás« forgatókönyveit.

»Az Európai Bizottság úgy tekint a jelenlegi magyar vezetésre, mint egyre komolyabb akadályra az egységes Európa előtt« - olvasható a közleményben. Az SZVR tudni véli, hogy az Európai Bizottság elnöke az ellenzéki Tisza Párt vezetőjét, Magyar Pétert tartja a kormányfői poszt legesélyesebb várományosának, és támogatására már jelentős anyagi, adminisztratív, média- és lobbierőforrásokat mozgósítottak. A szolgálat szerint készek ehhez eszközöket biztosítani német pártalapok, néhány norvég emberi jogi civilszervezet és az Európai Néppárt. »A terv az, hogy a 2026 tavaszi parlamenti választásokon, vagy talán még korábban hatalomra juttassák« - áll az anyagban.

Az SZVR közlése szerint Kijev aktívan bekapcsolódott a magyar kormány »lebontását« célzó kampányba, mert blokkolja Ukrajna európai integrációs folyamatát. Az anyag szerzői szerint Volodimir Zelenszkij ukrán elnök rezsimje az ukrán titkosszolgálatok és a Magyarországon élő diaszpóra potenciálját felhasználva destabilizálja a helyzetet Magyarországon.”


Ezt lehozta az MTI is.Hogy mi történik?

Lásd Lengyelo, hogy ne egyből belpolozzunk.

Tuskot ignorálják az amcsik.
A Demokrata ügynököt nem lájkolja...

Az amerikai-orosz találkozó fokozta a vezetésért folytatott rivalizálást Lengyelországban
Az alaszkai tervezett amerikai-orosz elnöki találkozó fokozta a rivalizálást Lengyelországban Donald Tusk miniszterelnök és Karol Nawrocki beiktatott elnök között, aki a hónap elején lépett hivatalba Donald Trump Maga mozgalmának támogatásával.

Tusknak szerdán más európai vezetőkkel folytatott megbeszélése után sajtótájékoztatót kellett volna tartania, de Nawrocki irodája közölte, hogy Lengyelországot az új lengyel elnök képviselte Tusk helyett a szerdai, Trumppal és az amerikai kormányzat más tisztviselőivel folytatott külön megbeszélésen. Nawrocki emellett szeptember elején a Fehér Házba is ellátogat, miután meghívást kapott Trumptól, amelyet Tusk eddig Trump hivatalba lépése óta nem kapott.

.

S ebből is látszik tisztán, hogy mennyire összenőtt mára a kül és belpolitika!

Ha a jelzőket leszedjük az orosz közleményből, akkor mi az állítás.
Vizsgáljuk meg külön.

Az Európai Bizottság dühös Magyarországra ukrán ügyben. Igaz

Magyarország blokkolni tervezi az új EU-s költségvetést. Igaz. Ha továbbra sem jutunk az összes Uniós költségvetési pénzünkhöz és a közös Uniós hiteleket is csak fizethetjük, de a részünkhöz nem jutunk hozzá.

Ursula és az európai fősodor kormányváltást szeretne Magarországon. Igaz.

Erre újra van egy jelöltjük, akit pénzzel is megtolnak. Igaz.
Legutóbb is volt és minden új választásnál egyre kevésbé figyelnek a protokollra, nyíltabban megy. A német pártalapítványok közvetlenül a magyar pártokat és pártalapítványok segítik, a norvég pénzek a magyarországi politizáló civil szervezeteket.
Az Uniós központi pénzek meg a független magyar médiát. Annyival nehezebb a helyzet, hogy a közvetleb amerikai külügyi pénzeket most Trump elzárta.

A kijevi titkosszolgálat aktivan dolgozik Magyarországra, ne blokkoljuk az Uniós tagságuk. Ide sokat tudnék írni, igaz.


Magyarország annyira a nemzetközi és Uniós politika töréspontjába került, hogy kiemelten fontos minden európai és világpolitikai központnak a magyar választás. Ezért mki befolyásolni akarja.

Ha csak közleményekkel, akkor semmi gond nem lenne, de ennél sokkal többről van szó.

Az ellenzék vezetője most keményen előre összerúgja a port az oroszokkal, ezt nem ő kezdte, de beleállt.
Előtte meg indokolatlanul megfenyegette a lengyel elnök pártját, aminek nem sok értelme volt.