[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

Ebből én azt gondolom ha nyer a Tisza valahogy, lengyel modell lesz. Aztán meg polgárháború...
Le kéne állnod lassan a hisztériával.
Ilyeneket Silvio se ír pedig ha van minden porcikájában kormánypárti fórumozónk akkor az ő. Vegyél róla példát ebben a tekintetben.
 
Le kéne állnod lassan a hisztériával.
Ilyeneket Silvio se ír pedig ha van minden porcikájában kormánypárti fórumozónk akkor az ő. Vegyél róla példát ebben a tekintetben.
Az extra az az egészben, hogy vele szemben én még csak megrögzött kormánypárti sem vagyok, ellenben abban tényleg nem vagyok biztos hogy értitek hogy egy ex lex állapot az hova vezethet egy kb. fele felében megosztott és egyre jobban elvadult társadalomban.

A lengyel modell meg konkrétan ott van a szemetek előtt. Létezik, nem én találtam ki.
 
Az extra az az egészben, hogy vele szemben én még csak megrögzött kormánypárti sem vagyok, ellenben abban tényleg nem vagyok biztos hogy értitek hogy egy ex lex állapot az hova vezethet egy kb. fele felében megosztott és egyre jobban elvadult társadalomban.

A lengyel modell meg konkrétan ott van a szemetek előtt. Létezik, nem én találtam ki.
Nem releváns ebből a szempontból az ex-lex állapot, de ez a "majd lövünk egymásra" téma már többedjére jön elő nálad az elmúlt 1-2 hétben, teljesen rácsavarodtál erre a belpol vonalra, annak is egy hangulatkeltő részére. Bocs, de ugyanez volt az önkormányzati választások előtt csak akkor az atomháborús pszichózis ment több topikban, a választások másnapjától madárcsicsergés...
Most egy megkérdőjelezhető átszervezés kapcsán sikerült a polgárháborúig eljutnod.
Vegyük észre, hogy ez nem egy működőképes modell.
 
Nem releváns ebből a szempontból az ex-lex állapot, de ez a "majd lövünk egymásra" téma már többedjére jön elő nálad az elmúlt 1-2 hétben, teljesen rácsavarodtál erre a belpol vonalra, annak is egy hangulatkeltő részére. Bocs, de ugyanez volt az önkormányzati választások előtt csak akkor az atomháborús pszichózis ment több topikban, a választások másnapjától madárcsicsergés...
Most egy megkérdőjelezhető átszervezés kapcsán sikerült a polgárháborúig eljutnod.
Vegyük észre, hogy ez nem egy működőképes modell.

Szólhatnál "Annak" is, aki a 22-es választások hajrájában (V-)Háborúval riogatott, hogy: "Ne-Csináld-A-Pánikot!" :oops:



.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero and Tumpek
Nem releváns ebből a szempontból az ex-lex állapot, de ez a "majd lövünk egymásra" téma már többedjére jön elő nálad az elmúlt 1-2 hétben, teljesen rácsavarodtál erre a belpol vonalra, annak is egy hangulatkeltő részére. Bocs, de ugyanez volt az önkormányzati választások előtt csak akkor az atomháborús pszichózis ment több topikban, a választások másnapjától madárcsicsergés...
Most egy megkérdőjelezhető átszervezés kapcsán sikerült a polgárháborúig eljutnod.
Vegyük észre, hogy ez nem egy működőképes modell.
Ez nem azért jött elő mert átszervezés van, vagy Kecsón folyamatos balekolás, botrányok, onnan azt az érzetet keltik bennem, hogy mindenféle válságban - leginkább morálisban - van a Honvédség.

Az az érzésem hogy akár polgárháború is fenyegethet onnan jön, hogy minden oldal - kormány is - egyre durvuló közbeszédet szít, s ez hogy sokan a másik oldalon olyanról fantáziálnak mint Kelepisti, hogy majd visszafelé megváltoztatnak hatályt, morális elveket helyeznek törvényesség fölé, vagy sima többséggel alkotmányoznak. NONSZENSZ!
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero and Tumpek
.

Ez a Rheinmetall-os/Jóindulat-vásárlós irányt megette a rozsda?
Jujjj-kimontam' :eek: , bocsika/elnézést, +"Nincs-itt-semmi-látnivalÓ! :cool:


A kb. 10-est --Milliárdot/€-ban-- azért jóóól beletoltuk, ezzel "sikeresen" naggyá tettük a Papi-Céget. Cserébe a megígértek helyett ismét jött a --történelmileg hagyományos/szokásos-- "német-semmi/fogd-meg-jól"!


Szerintem "nézzünk félre!" :hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos: ...elvégre ez eddig is bejött, így a 16. évben visszatekintve! o_O

...+ kétharmadot Nekik! "" ;) + :hadonaszos: ""

...ééérted!



.
 
NERezni meg mindig lehet, nyugaton is meg vannak a kedvenc emberek, a nagytőkések, ők se csak a piacról szerezték a pénzüket....
Igen, de ők olyan vállalatbirodalmakat építettek ki, amik a kezdettől fogva nemzetközileg versenyképesek voltak, és jellemzően sok közöttük a magas értékteremtő képességű. Na ez az, ami a NER-nél nincs. Talán csak a 4IG, úgy ahogy.
 
De azért azt nem gondolod Te sem remélem hogy az eldurvuló közbeszéd, az egyre jobban felkorbácsolt indulatok a két nagy szekértábor közt az csak a kormány oldal által lett gerjesztve, s egyedüli felelőssége ugye?
Van benne bőven igazság, DE 15 éve ez a kormány van hatalmon neki kéne legyen annyi esze, hogy nem szítja tovább a parazsat és Ő tud látványosabb engedményt tenni a másik fél felé, mert nála van a hatalom így neki ebben a helyzetben neki SOKKAL nagyobb a felelőssége
 
az egyre jobban felkorbácsolt indulatok a két nagy szekértábor közt
Továbbra is azon a véleményen vagyok - mint külső szemlélő (ezt utóbbi időben fontos hozzátennem, ezzel előre is jelentéktelenitve mondandóm súlyát) - hogy amig a mindenkori ellenzék nem a mindenszarizmusra és valami/valaki elleni gyűlöletre épit nem fog sikert elérni.
A jelenlegi "projekt" is azért lesz tiszavirág életű, mert ugyanazok a "lelkibeteg" vérbalos erők karolták fel az indulást, akik végett több korábbi úgymond kormányváltás is kudarcba fulladt.
Talán meg kellene próbálni nem mindenáron szembemenni a kormánnyal, hanem inkáb világos, jobb eredményekkel kecsegtető hasonló megoldásokat kellene kinálni. Jelenleg leszűkülünk az "azért ne mert NER"-re meg "patás" ahelyett, hogy azt mondanánk "legyen", csak igy vagy úgy, ilyen vagy olyan dolgok figyelembe vétele mellett, ilyen és olyan civil kontrollal, jól körülhatárolható kötelezettségekkel stb.
A végén nem az volna a mérlegen, hogy miért nem valósult meg ez vagy az, hanem hogy azért lett jobb és olyan amilyen, mert az ellenzék kialkudta/kikényszeritette/megyegyezett a kormánnyal, hogy csak igy-úgy járult hozzá, támogatta azt stb.
Ez az ellenzéki szereptévesztés oda vezet ma már nálunk is felvidéken, hogy minden fehér és fekete, szomszéd szomszédnak virtuális gyilkosa stb. ha politikáról van szó.
Annak a bizonyos szekérnek egy irányba kellene haladnia, nekünk igazából nem a "szinét" kellene megválasztanunk, hanem azokat, akik a gyeplőt tarják a kezükben és gondoskodnak az azt húzó jószágokról.
 
Van benne bőven igazság, DE 15 éve ez a kormány van hatalmon neki kéne legyen annyi esze, hogy nem szítja tovább a parazsat és Ő tud látványosabb engedményt tenni a másik fél felé, mert nála van a hatalom így neki ebben a helyzetben neki SOKKAL nagyobb a felelőssége
Náluk van a hatalom, és van felelősségük benne. Az hogy Te hogyan oldanád meg vezetőként akár csak egy középvállalatnál - nem egy ország élén - ha egy külső a te pozíciódra ácsingózó ember elkezd rólad egyre durvább stílusban sok valós (nyilván ez a legfájóbb) és sok valótlan kritikát megfogalmazni úgy hogy neked ne kellejen egyre jobban belemászni a mocsárba, arra kíváncsi vagyok.

Mert lehet ezt úgy is csavarni, hogy aki pozícióban van, az érdekelt a status quo fennmaradásában, ő védekezik, a kihívó van támadó szerepben, ezért sokszor tudatosan úgy akar láthatóvá válni, hogy szándékosan erőseket mond, ezzel is srófolva a hangulatot. Ilyen esetben sok sikert védekező oldalon ahhoz, ha nem veszed fel a kesztyűt.

Mindenki sara ez, szerintem, s nem csak a szereplőké, mert sajnos azért tartunk itt, mert erre fogékony a tömegek nagyobb része mindkét oldalon.

Ez nagyon nagy probléma, én pl. szakmai vitát szeretnék nézni tovább Kulja és Takács közt, vagy Ruszin és SzBK közt, s nem azt hogy magukat alulmúlva Menczer végevan kicsizi a büsös a szájázó Magyart.

Ide jutottunk közösen felebarátaim, Tirana külső!
 
Továbbra is azon a véleményen vagyok - mint külső szemlélő (ezt utóbbi időben fontos hozzátennem, ezzel előre is jelentéktelenitve mondandóm súlyát) - hogy amig a mindenkori ellenzék nem a mindenszarizmusra és valami/valaki elleni gyűlöletre épit nem fog sikert elérni.
A jelenlegi "projekt" is azért lesz tiszavirág életű, mert ugyanazok a "lelkibeteg" vérbalos erők karolták fel az indulást, akik végett több korábbi úgymond kormányváltás is kudarcba fulladt.
Talán meg kellene próbálni nem mindenáron szembemenni a kormánnyal, hanem inkáb világos, jobb eredményekkel kecsegtető hasonló megoldásokat kellene kinálni. Jelenleg leszűkülünk az "azért ne mert NER"-re meg "patás" ahelyett, hogy azt mondanánk "legyen", csak igy vagy úgy, ilyen vagy olyan dolgok figyelembe vétele mellett, ilyen és olyan civil kontrollal, jól körülhatárolható kötelezettségekkel stb.
A végén nem az volna a mérlegen, hogy miért nem valósult meg ez vagy az, hanem hogy azért lett jobb és olyan amilyen, mert az ellenzék kialkudta/kikényszeritette/megyegyezett a kormánnyal, hogy csak igy-úgy járult hozzá, támogatta azt stb.
Ez az ellenzéki szereptévesztés oda vezet ma már nálunk is felvidéken, hogy minden fehér és fekete, szomszéd szomszédnak virtuális gyilkosa stb. ha politikáról van szó.
Annak a bizonyos szekérnek egy irányba kellene haladnia, nekünk igazából nem a "szinét" kellene megválasztanunk, hanem azokat, akik a gyeplőt tarják a kezükben és gondoskodnak az azt húzó jószágokról.
Mindennel egyetértek amit írtál, kivéve azzal, hogy nem jöhet össze a gyűlöletre és mindenszarizmusra épített kampány! Szerintem összejöhet. Mert szerintem te azt szeretted volna írni, ha jól látok a sorok közt, csak nem úgy írtad amit gondoltál, egyel több lett a nem a mondatban :p!

Így van, nem kell, kéne minden eltörölni, indulatra alapozva olyanokat nyilatkozni hogy csak majd fél órára/egy napra felfüggeszteni a jogállamiságot, visszafelé megváltoztatni jogszabályokat, sima többséggel elmosni az alaptörvényt etc.

A lengyeleknél is voltak durva dolgok választás után, de ilyet még ők sem mertek megcsinálni, ez Timbuktu szint alatt lenne!
 
Én azt nézem! De jövő jelenből alakul - sokkal inkább mint múltból.
Ezzel a fenti és azt követő gondolatmeneteddel teljesen egyetértek,...
Szóval ki fenétől kell ennyire rettegni?!? o_O
...ugyan rettegni nem kell, de készülni szüntelen.
Magánvélemény:
Bármilyen rendezés vagy békefolyamat valósul is meg tőlünk keletre, biztos vagyok abban, hogy katonai összetűzés nélkül nem ússzuk meg - Magyarország és Ukrajna között term. És a NATO-t nyugodtan zárójelbe teheted ezzel a fegyveres összetűzéssel kapcsolatban,...majd meglátod. Kivánom persze, hogy ne legyen igazam.
 
Én azt nézem! De jövő jelenből alakul - sokkal inkább mint múltból.
Semmiből meg nem lesz valami. Pl. az egyik kedvenc mumus Románia max wikicikkek szintjén áll jól. Ismerős ismerőse tiszt a románoknál: ha sztorijainak fele igaz, akkor a román haderő bevethetőség nagyobb szarban van mint a mienk. Nagyon nincs ember, óriási a korrupció, laktanya szinten szétlopnak mindent, a nyugati fegyverek nagy részéhez alig van alkatrész meg lőszer (rakéta) stb.
Pénzük is alig van:
Csoda ha ki tudják fizetni amiket itt rendelgetnek!

Ukránok vívják örök háborújukat keleten, mindenki más meg kisebb mint mi. Talán a szerbek tudnának betörni délről, de ők Boszniára gyúrnak: mi egy puskalövést sem érünk nekik. Szlovéna, Horvátország hadereje nem kihívás, osztrákok sem veszélyforrás, szlovákok elajándékozták a komplett haderejük, a beszerzéseik mértéke, minősége is kb. pariban van a miénkkel. Velük van a legjobban védhető határunk: folyó, hegyek. Meg még is csak feleannyian vannak. PZH belövi a fél-Szlovákiát magyar területről. Ha vennénk végre valami MLRSt akkor meg már az egészet!

Szóval ki fenétől kell ennyire rettegni?!? o_O
Nem veszmadarkodni akarok, de csak az ordog ugyvedjekent. Pont az ukranoknal latszik, hogy egy csodben levo orszag sajat technikai felszereles nelkul haboruzik az oroszokkal.

Tehat, ha valakik ugy dontenek erdekukben all megtamadtatni MO-t pl. RO-val, akkor csak annyi kell hogy esznelkul kuldik majd nekik a penzt, fegyvert epp mennyire akarjak "buntetni" MO-t.

Meg az se szamitana, hogy gyoznenek-e, mert nem is az a cel, csupan a pusztitas es elneptelenites . . . (meg azt is meg mernem kockaztatni,hogy mindket orszag ilyen tonkretetelenek is kiszamitjak a "profitjat")

Valami ilyesmire azert fel kene keszulni kello ellenlepesekkel nem?
 
Azt kell nézni ami most van, nem mindig múltból kiindulni!
Tényleg minden szomszédunk elég szarul áll gazdaságilag, katonailag, ember sincs: semmi nem adott ahhoz hogy háborúzni tudjanak. Nálunk sokkal nagyobb és komolyabb hadiiparral bíró Ukrajna sem lenne már sehol ha nem kap támogatást.
Senkinek sincs itt háborús képessége: lövöldözés rakétázás, bombázgatás lehet, kisebb határvillongás lehet (bár szuper valószínűtlen). Az hogy tényleg egy szomszéd lerohan, aztán itt is tud marad, meg ezt hagyják is neki nagyobbak, hát az felejtős! Mindenkinek import fegyverei vannak - pár hónap után kuka mind támogatás nélkül. Egyszerűen nincs rá erőforrása erre itt senkinek.
Ez igaz, Ukrajnát kivéve. Persze gazdaságilag nagyon rosszul állnak, de én nem alszom nyugodtan attól, hogy a világ egyik legerősebb hadseregével bíró szomszédos országgal ilyen kegyetlenül összevesztünk, és nyíltan fenyegetjük őket lufi érvekkel. És Ukrajnát az Ny-európai országok kiemelten támogatják, miközben még a barátság vezeték lebombázása miatt sem álltak mellénk, sokkal jobban fekszik náluk Ukrajna, mint mi. Ezt mondjuk kizárólag magunknak köszönhetjük, de ettől eltekintve határozott véleményem, hogy ha fegyveres konfliktusig fajulna a diplomáciai háború, Nyugat-Európa ölbe tett kézzel végignézné, ahogy az Ukránok felmossák velünk a padlót. Még röhögnének is rajta.